Pve гайд по комбат роге

[Зороастр]

Воители меча и топора, требуется ваша помощь.

3. Наличие дебафов позволяет перешагнуть порог в 50% дополнительного урона от пробивания брони. Урон против цели 83 уровня с 10643 ед. брони (рейдовый босс) составит:

- без дебафов и с 0 пробивания брони: 0,61*d, где d - первоначальный урон;
- с 100% пробивания брони, но без дебафов: 0,915*d
- c 100% пробивания брони и с дебафами: 1*d

Просто 100% пробивания брони увеличат урон на 50%, а еще с обоими дебафами - на 64% .

Поскольку ФФ (-5% брони) есть на босе практически в каждом бою, стоит вопрос актуальности добавления раскола (-20% брони). Те же условия,

- с дебафом ФФ и 100% пробивания брони: 0,933d
- c 100% пробивания брони и с обоими дебафами: 1*d

Прирост от дополнительного раскола составит 7,18% урона. Думаю это стоит того, чтобы разбойником или армсом/фуриком потратится на дебаф.

Поскольку вам виднее, сколько урона в среднем наносит рапча/эвис, и сколько - автоатака, СС и эвис, помогите выяснить, что даст больше урона. КП и энергия, слитые на Рапчу/Эвис, или КП и энергия, слитые на прибавку 7% физ. урона для автоатаки, СС и эвис в течении действия дебафа на броню.

[Bugs_Bunny_123]

Зороастр, примерно 40% дамага это автоатака. По 20% +- это быстродействующий яд\коварный удар (от брони тоже зависит). Рапча\Эвис по 3-4% когда как. Еще примерно по 5% смертельный яд и череда (тоже зависит от брони).

В итоге у нас примерно 68% дамага апается за щет урезки брони. Берем БиС шмот. В пробафаном рейде рапча тикает 20 секунд и за это время наносит примерно 30-35к. Допустим рога дает 18к дпса. Берем от этого 68% = 12240. Умножаем на 0.718 = 878. Теперь за 20 секунд под бафом уреза брони мы получаем 17560 урона. В итоге потеря ДПС.

Вообще это проще делать варам по очереди настакали и держат. И так у них дамаг ОПшный +вешается мгновенно и не надо набивать серию приемов. Так что ущемлять рог урезкой брони не ок)

[Зороастр]

Зороастр, примерно 40% дамага это автоатака. По 20% +- это быстродействующий яд\коварный удар (от брони тоже зависит). Рапча\Эвис по 3-4% когда как. Еще примерно по 5% смертельный яд и череда (тоже зависит от брони).

В итоге у нас примерно 68% дамага апается за щет урезки брони. Берем БиС шмот. В пробафаном рейде рапча тикает 20 секунд и за это время наносит примерно 30-35к. Допустим рога дает 18к дпса. Берем от этого 68% = 12240. Умножаем на 0.718 = 878. Теперь за 20 секунд под бафом уреза брони мы получаем 17560 урона. В итоге потеря ДПС.

Вообще это проще делать варам по очереди настакали и держат. И так у них дамаг ОПшный +вешается мгновенно и не надо набивать серию приемов. Так что ущемлять рог урезкой брони не ок)

Ладно. Вары мне тоже самое талдычат, мол потеря дпс и т.д. Пойду искать пета с расколом, и пусть он мне ток заикнется про дпс

[Bugs_Bunny_123]

Ладно. Вары мне тоже самое талдычат, мол потеря дпс и т.д. Пойду искать пета с расколом, и пусть он мне ток заикнется про дпс

Петов таких не найдешь( Я вот не знаю почему ноют вары. Ребята по 26-27к в орка дают, в то время как для роги 20к уже подвиг. Вары в рейде более приветствуются и поэтому их там всегда по несколько штук. Если в рейде 3 вара, каждый из которых раз в 90 сек кидает раскол, то они ничего вообще не теряют. Даже если 1 вар, которого в ги рейде заставили держать урез брони будет это делать сам, то потери его ДПС будут вообще незначительны. Вар жмет три кнопки и нажать четвертую не так уж и проблематично. А когда рога, который держит мясорубку, держит рваную рану, должен еще успевать натыкать между делом потрошение, а в добавок ко всему этому набивать приемы на каждое из перечисленного, то когда он тыкает еще и раскол наступает полный пиздец ротации.

- - - Updated - - -

Если бы ослабление доспеха было как у варов (для роги) чтобы его давать без серии приемов, то каждый уважающий себя рога это делал бы.

[Meteor]

1. если есть протовар - вешает он и только он. Причем как можно быстрее.

да там набивается за несколько гкд, ты только прокручиваешь первую мясорубку и череду - уже готово, там же одна из абил автоматом стак раскола даёт, а её протики нормально спамят...

2. если фурики могут вешать раскол, пока висит ослабление доспеха - то рог на старте получает короткую мясорубку, вешает короткое ослабление (по 2-3 кп) и дальше стакают вары
3. если не могут - это полностью работа одного из варов от начала и до конца рейда

указанные пункты немножко противоречат друг другу, нет?) в стиле "если могут - стакают, если не могут - всё равно стакают" ?)
вообще один фурик на рейд -редкость, и всё равно (по себе знаю) - очень редко бывает столько проков на слэм, чтобы некуда было ткнуть раскол, а после первой кровожадности и вихря у тебя 2 свободных гкд...так что даже с упором на максимальный дамаг под прожимкой на старте 5 расколов в соло набиваются за ...секунд 15. Если в начале дать еще и бросок - то с головой хватает, чтобы вообще не напрягать рогу. А если фуриков 2 и больше - то вообще лафа.

Я за рогу ослабление вешаю только на Синдре :) фурики почему-то там про это дело забывают, а мне всё равно делать особо нечего из-за стаков + снд нельзя юзать...вот и держу рапчу+ослабление по кд.

когда он тыкает еще и раскол наступает полный пиздец ротации.

почему то эта фраза сделала мой день :)

[JovaNNi]

Зороастр, примерно 40% дамага это автоатака. По 20% +- это быстродействующий яд\коварный удар (от брони тоже зависит). Рапча\Эвис по 3-4% когда как. Еще примерно по 5% смертельный яд и череда (тоже зависит от брони).

В итоге у нас примерно 68% дамага апается за щет урезки брони. Берем БиС шмот. В пробафаном рейде рапча тикает 20 секунд и за это время наносит примерно 30-35к. Допустим рога дает 18к дпса. Берем от этого 68% = 12240. Умножаем на 0.718 = 878. Теперь за 20 секунд под бафом уреза брони мы получаем 17560 урона. В итоге потеря ДПС.

Вообще это проще делать варам по очереди настакали и держат. И так у них дамаг ОПшный +вешается мгновенно и не надо набивать серию приемов. Так что ущемлять рог урезкой брони не ок)

Тогда вместо эвиса в рапчур-билде — уже имеет смысл)

Проблема тут на самом деле в другом: для разбойника поддерживать экспоуз — это следить за тремя таймерами (снд, рапчура, ослабление доспеха), а это в 50% случаев вызывает накладки с потерей одного из баффов/дебаффов и потери личного дпс, соответственно. Причем потеря экспоуза в таком случае будет еще и потерей рейдового дпс.

В общем, мое предложение по оптимизации:
1. если есть протовар - вешает он и только он. Причем как можно быстрее.
2. если фурики могут вешать раскол, пока висит ослабление доспеха - то рог на старте получает короткую мясорубку, вешает короткое ослабление (по 2-3 кп) и дальше стакают вары
3. если не могут - это полностью работа одного из варов от начала и до конца рейда

[Зимк]

ребят, все таки, какие сокеты пилить после всех капов - с агилой или апом? и почему?
на тестовом сервере вышли примерно такие результаты:
+1-1.5% крита с геммингом в агилу и +100 апа с геммингом в ап
не совсем понимаю, зачем нужна агила, т.к. кап крита для белых атак собирается под фул бафом далеко до биса, разве что только для крита коварного удара... но что решат те 1-1.5% крита?

[Bugs_Bunny_123]

кап крита для белых атак собирается под фул бафом далеко до биса

Если собирается, тогда ставь сокеты на АП.

разве что только для крита коварного удара... но что решат те 1-1.5% крита

Для коварного удара там разница не 1-1.5% а намного больше. Кап в гайде указан с учетом шанса скользящих ударов, а скользящие удары затрагивают только белые атаки

[Зимк]

Для коварного удара там разница не 1-1.5% а намного больше. Кап в гайде указан с учетом шанса скользящих ударов, а скользящие удары затрагивают только белые атаки

эм, а чем отличаются 1.5% крита для белых атак от 1.5% крита для коварного?

я имел ввиду то, что крит будет полезен только для крита коварного ради дополнительного кп

[Bugs_Bunny_123]

я имел ввиду то, что крит будет полезен только для крита коварного ради дополнительного кп

Нет, вообще не стоит. Тыкай силу атаки.

эм, а чем отличаются 1.5% крита для белых атак от 1.5% крита для коварного?

Ну тем что после цыферки капа указаной в гайде, этот крит дает прибавку только коварному удару, потому что крит не уменьшает шанс скользящих как раньше (баг был).

[Bugs_Bunny_123]

Короче потестил эту ерунду. Без символа на экспоуз вообще полный провал. С символом немного лучше, экспоуз с 5кп висит 42 секунды, но при этом часто возникает ситуация когда рапча и мясорубка спадают одновременно, а за ними спустя 7 секунд эскпоуз. Короче разница в ДПСе примерно 200-300 по сравнению со стардартным билдом, но это при том что ротация просто ужас. Рекаунт показывал 6.8-7к дпс. Экспоуз и мясорубку кое как держал, но аптайм рапчи при этом вообще плохой.

Вообще если над этим посидеть мб можно что то придумать окейное. Есть еще талант в мути ветке на экспоуз, но хз откуда взять 2 таланта хз. Только если жестокость уменьшать

[Meteor]

Короче потестил эту ерунду. Без символа на экспоуз вообще полный провал. С символом немного лучше, экспоуз с 5кп висит 42 секунды, но при этом часто возникает ситуация когда рапча и мясорубка спадают одновременно, а за ними спустя 7 секунд эскпоуз. Короче разница в ДПСе примерно 200-300 по сравнению со стардартным билдом, но это при том что ротация просто ужас. Рекаунт показывал 6.8-7к дпс. Экспоуз и мясорубку кое как держал, но аптайм рапчи при этом вообще плохой.

Вообще если над этим посидеть мб можно что то придумать окейное. Есть еще талант в мути ветке на экспоуз, но хз откуда взять 2 таланта хз. Только если жестокость уменьшать

ну а смысл это делать, если раскол, повешенный варом, тут же снимает необходимость поддержания экспоуза?) ты просто теряешь тонну кп в бою и получаешь кучу геморроя себе на шею.

я обычно в рейдах, если нет раскола (обычно это пуго рейды) вешаю экспоуз вместо первого доступного эвиса после снд и рапчи, и не гонюсь за тем, чтобы постоянно его держать, а обновляю по возможности, остальное спускаю на эвисы. Как правило, это показывает лучший результат и чем без него вообще, и чем если пытаться обновлять его по спадению