Холи прист (ПвЕ гайд). Итог 3.3.5.

[Messire]

Баф цлк как то опредеяет класс игры игроком своим персом? Ух ты, ничего себе.

- - - Updated - - -

У "писькомерства" есть один очень приятный побочный эффект - рейд получает максимально возможное кол-во исцеления, что обеспечивает успешное убийство боса.

да, определяет ибо это нерф, дающий упрощенное прохождение.
Когда к примеру хпал начинает в погоне за хпс хилить рейд, снижая свое внимание с танка, то он только вредит рейду, или когда шаман дает чайник по рейду заместо того что бы поднять лоу хп отдельно стоящего игрока, или дц тупо спамящий щиты дамая максимальный абсорб, но при этом он не эффективен. Посмотрите ворлд фест Лича у Парагонов, снимал хприст, на видео хорошо видно чтон в перерывах между аое еще и дамажил, а дамажащий хил вашу схему с максимальным отхилом ломает нафиг)))

[HolyLokki]

Баф цлк как то опредеяет класс игры игроком своим персом? Ух ты, ничего себе.

С ним можно кататься рожей по клаве. Танчить в гейфросте. Так что определяет.

[Зороастр]

да, определяет ибо это нерф, дающий упрощенное прохождение.
Когда к примеру хпал начинает в погоне за хпс хилить рейд, снижая свое внимание с танка, то он только вредит рейду, или когда шаман дает чайник по рейду заместо того что бы поднять лоу хп отдельно стоящего игрока, или дц тупо спамящий щиты дамая максимальный абсорб, но при этом он не эффективен. Посмотрите ворлд фест Лича у Парагонов, снимал хприст, на видео хорошо видно чтон в перерывах между аое еще и дамажил, а дамажащий хил вашу схему с максимальным отхилом ломает нафиг)))

Баф цлк определяет набор параметров хила? Нет.
Баф цлк определяет поведение хила в рейде? Нет.

Ни одного подтверждения тому, что баф цлк определяет успешность хила, поскольку в нее входят оба вышеуказанные составляющие. Есть баф цлк, нет бафа цлк - все равно сетап хила один и тот же. Или ктото в РС и в ЦЛК хилит по разному?

- - - Updated - - -

Дамажащий хил в ситуации когда есть что хилить - это идиот. Хил, стоящий столбом в ситуации, когда ему не нужно ни хилить, ни обновлять какие то бафы - такой же идиот. Каждую секунду должно быть действие - это всего рейда касается; но эти действия должны быть максимально эффективными. Я не знаю что там у Парагонов за хприст был, но предполагаю, что ситуация была второй. Иначе, уж извините, таких "про" надо еще поискать.

[Messire]

Баф цлк определяет набор параметров хила? Нет.
Баф цлк определяет поведение хила в рейде? Нет.

Ни одного подтверждения тому, что баф цлк определяет успешность хила, поскольку в нее входят оба вышеуказанные составляющие. Есть баф цлк, нет бафа цлк - все равно сетап хила один и тот же. Или ктото в РС и в ЦЛК хилит по разному?

- - - Updated - - -

Дамажащий хил в ситуации когда есть что хилить - это идиот. Хил, стоящий столбом в ситуации, когда ему не нужно ни хилить, ни обновлять какие то бафы - такой же идиот. Каждую секунду должно быть действие - это всего рейда касается; но эти действия должны быть максимально эффективными. Я не знаю что там у Парагонов за хприст был, но предполагаю, что ситуация была второй. Иначе, уж извините, таких "про" надо еще поискать.

определяет количество хп, и длинна боя с боссом -> затраты маны->приоритет стат->механика отхила

проведу аналогию с дамагерами- на профе 25 хм маг может выдать 23к дпс, а может начать сливать слизней. И да, если у рейда дпс в притык к энраге, то дамажащий хил это нормальное явление:
к примеру валькиры на личе 25 хм- дамаг идет только по танку+ минимум урона от осквернения, танков удержит 1 хпал, остальные могут оверхилить, или могут помочь дд слить валькир (возможно это для некоторых разрыв шаблона)

И да, открою секрет, вообще то на разных энкаунтерах надо хилить по разному, если конечно нерфов () нет

[Зороастр]

И да, открою секрет, вообще то на разных энкаунтерах надо хилить по разному, если конечно нерфов () нет

Открою секрет, что тип енкаунтера не влияет на основной принцип отхила - максимум эффективного исцеления с минимумом затрат времени и маны. Но для некоторых наверное это "разрыв шаблона"

- - - Updated - - -

к примеру валькиры на личе 25 хм- дамаг идет только по танку+ минимум урона от осквернения, танков удержит 1 хпал, остальные могут оверхилить, или могут помочь дд слить валькир (возможно это для некоторых разрыв шаблона)

Хпал подумал - "так, у меня есть стан, пойду застаню Валек, а другие пока подержат танков, все равно на Вальках от них толку никакого. Заодно могу кинуть джагу, шок в Вальку - надо помоч нашим, да и ману порегеню автоатакой". И побежал... кто ж знал, что "умные мысли" пришли в голову всем хилам одновременно.

[Messire]

Открою секрет, что тип енкаунтера не влияет на основной принцип отхила - максимум эффективного исцеления с минимумом затрат времени и маны. Но для некоторых наверное это "разрыв шаблона"

- - - Updated - - -



Хпал подумал - "так, у меня есть стан, пойду застаню Валек, а другие пока подержат танков. Заодно могу кинуть джагу, шок в Вальку - надо помоч нашим, да и ману порегеню автоатакой". И побежал... кто ж знал, что "умные мысли" пришли в голову всем хилам одновременно.

войс для чего вам нужен, как не высказывать "умные мысли"?
основа не меняется конечно, только вот почему то хилы у нас умнее гейм дизайнеров близарда, видать по ошибке давших им слишком много хил спеллов))
Вот возьмите любого хила в илвл где нибудь 248 (половина 245 половина 251) и похильте лича в 10 нормал, даже с 30% нерфом, может откроете для себя что когда хилишь в бис/пребис кое что меняется

ЧТоб резюмирвоать этот поток флуда, приведу к примеру ситуацию: если на личе 25 хм, ршаме скажут хилить танка при жнеце душ большой волной, и он упрется сказав что его хпс упадет от этого я его бы как рл кикнул нахер и он бы у меня забыл о хардмодах вообще. или если рейду не хватает дпс по валькирам и дц скажут спамить кару в валькир- он будет спамить, и по**й на его абсорб, или если рдру не начнет захиливать отдельно стоящего человека сославшись на механику, он получит гп, а при повторении вылетит из статика.

[Зороастр]

если рейду не хватает дпс по валькирам и дц скажут спамить кару в валькир- он будет спамить, и по**й на его абсорб

Дпсеры слакают, из-за этого хила отрывают от основной задачи, заставляют его заниматся непрофильным делом - а урон то будет копеечный, хотя затраты времени и маны неплохие - после этого из-за недоабсорба умирает ктото из рейда, дпс еще больше падает, дц заставляют спамить кару чаще, к нему подключают еще хилов - опять падает хпс рейда, умирает еще ктото....и так до победного вайпа.

Отличный РЛ будет. С таким точно можно ходить на хардмоды.

- - - Updated - - -

основа не меняется конечно, только вот почему то хилы у нас умнее гейм дизайнеров близарда, видать по ошибке давших им слишком много хил спеллов))

Половина этих спеллов неээфективна. Ну так уж получилось, что Малая волна исцеления у шаманов, Исцеление у пристов, Целительное прикосновение у друидов и Вспышка света у паладинов абсолютно бесполезный заклинания в рейде. Хотя да, "скилл хил" будет их использовать. Потому что они есть!

[Зороастр]

Кстати, с точки зрения про-РЛа правильно ведь будет заставлять котов использовать инстант хилки по проку? А шп активно использовать Молитву восстановлени. Элемов например Малую волну исцеления. Освоение ведь, нет бафа цлк, вдруг нехватит отхила, как нехватает дпс на Вальках.

[HolyLokki]

Баф цлк определяет набор параметров хила? Нет.
Баф цлк определяет поведение хила в рейде? Нет.

Да.
Пруф. Если и после этого видео ты скажешь, что 30% нерф ЦЛК ни на что не влияет ->

[HolyLokki]

Дамажащий хил в ситуации когда есть что хилить - это идиот. Хил, стоящий столбом в ситуации, когда ему не нужно ни хилить, ни обновлять какие то бафы - такой же идиот. Каждую секунду должно быть действие - это всего рейда касается; но эти действия должны быть максимально эффективными. Я не знаю что там у Парагонов за хприст был, но предполагаю, что ситуация была второй. Иначе, уж извините, таких "про" надо еще поискать.

Умение ориентироваться в ситуации, и выполнять ту роль, которая требуется рейду для успеха трая, а не ту, которую ты, поидее, должен выполнять - это скил.

За пруфами далеко ходить не буду - когда мы делали на 10ке один во мраке на ласт трае в начале третьей фазы треш ваншотнул обоих хилов. Танков вытащили шп и элем. При этом еще и босса бить успевали. Респект им за то, что умеют не только тупо вливаться в манекен.

[Зороастр]

"Все мои проблемы не от того, как думаю я. А от того, как мои мысли воспринимают другие". Очень удачное выражение, как раз по теме. Мой принцип - делать то, что эффективно. От того, насколько точно я буду слеовать этому принципу, зависит мой вклад в успех рейда. И да, я не буду страдать ерундой, подставляя рейд, пытаясь дпсить там, где нужен отхил. Потому что:

если не хватает дпс-> хилы во время отсутствия урона по рейду должны дамажить, а не слакать; не хватает хила-> гибриды должны свичатся и дохиливать во время аое

Это замкнутый круг. Одно будет тянуть другое, причем по ниспадающий к вайпу спирали. Хилы дпсят там где не нужно - нехватает хила; следовательно дпсерам приходится не дпсить, а дохиливать - не хвататет дпс и возращаемся вначало. В итоге у нас хилы будут только дпсить, а дпсеры только хилить.

З.Ы. Я вот всегда прошу РЛа раскидать друлей по каждой пати и прошу их давать спокойствие на взлете Ланатели. И что интересно - это абсолютно никак не противоречит моим принципам. Ведь те же фералы все равно просто стоят на этой фазе. Но недоумение вызовет друид, который вместо того чтобы дпсить, сдает спокойствие там, где оно вообще не нужно - "а чо блин, рейд просел по хп, я вам помогаю!". Как говорится, медвежья услуга. В такой ситуации мы и сами справимся.

- - - Updated - - -

Умение ориентироваться в ситуации, и выполнять ту роль, которая требуется рейду для успеха трая, а не ту, которую ты, поидее, должен выполнять - это скил.

Умение понимать, где действительно необходимо изменение свого основного поведения в рейде - вот действительно скилл. Начать хилить, вместо того чтобы дпсить, много ума не нужно. А вот знать, действительно ли это нужно...

Хотя Локи, ты только что сказал то, о чем я уже говорил.

Дамажащий хил в ситуации когда есть что хилить - это идиот. Хил, стоящий столбом в ситуации, когда ему не нужно ни хилить, ни обновлять какие то бафы - такой же идиот. Каждую секунду должно быть действие - это всего рейда касается; но эти действия должны быть максимально эффективными. Я не знаю что там у Парагонов за хприст был, но предполагаю, что ситуация была второй. Иначе, уж извините, таких "про" надо еще поискать.

То же самое.

[яваще]

За пруфами далеко ходить не буду - когда мы делали на 10ке один во мраке на ласт трае в начале третьей фазы треш ваншотнул обоих хилов. Танков вытащили шп и элем. При этом еще и босса бить успевали. Респект им за то, что умеют не только тупо вливаться в манекен.

Нахрена нужны имбицилы которые только в сурка дпс давать умеют?

Так никто и не ответил, есть у кого валанир и профит с него какой?