[Механика] Влияние эффектов, увеличиващих критический урон

[ciklopper]

Вечером...

[Zhekich]

Пищу для размышлений подкину.

То, что критический урон совпал по формулам, по которым считал Зороастр, это хорошо. Но они анализируют ситуацию, которая есть на данном сервере. А что если формулы, примененные на данном сервере, неправильны?

Второй взгляд на расчет критического урона.

Изначально применяются модификаторы увеличивающие весь урон критического удара (мета-камень и специализация):

CriticalHit = (NormalHit + Crit * NormalHit) * Axe * Meta,

где CriticalHit - критический урон;
NormalHit - обычный урон;
Crit - модификатор критического удара (ближний бой - 1, заклинания - 0,5);
Axe - специализация (1,05);
Meta - мета-камень (1,03).

После всего вычисляется "бонусная" часть критического удара, до применения модификаторов равная Crit * NormalHit:

CritBonus = CriticalHit - NormalHit = (NormalHit + Crit * NormalHit) * Axe * Meta - NormalHit =
= NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1]

После того, как найдена "бонусная" часть критического урона, применяется талант Прокалывание:

CritBonus = (1 + Impale) * CritBonus = (1 + Impale) * NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1]

А после всё это суммируется для нахождения критического урона:

CriticalHit = NormalHit + CritBonus = NormalHit + NormalHit * [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale) =
= NormalHit * (1 + [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale))

Формула та, что указана в первом посте, да.

Причина разницы: когда модифицировать бонусную часть: до нахождения общего урона критического удара (Зороастр) или уже после (ciklopper)?

В гайде для фури-воина, времен WotLK на сайте elitistjerks.com, считают, что после:

Impale makes your special (yellow) critical strikes hit harder. It increases the bonus damage by 20% in the form 100%+20%. This means that these critical strikes will do 100%+100%+20%=220% damage instead of 200% damage normally. We will speak of crit bonus damage a few more times, so it is important to understand how to apply crit bonus damage. Normal damage is always static and bonus damage goes up or down based on how talents or other things affect it. Here's a picture.

TotalCritDamage = NormalDamage + BonusDamage

Impale also has repercussions on the effect of a [Relentless Earthsiege Diamond] or [Chaotic Skyflare Diamond]. When a special (yellow) critical strike occurs, the 3% bonus of the meta gem is applied first, taking into account the 200% critical strike damage. This results in the strike causing 206% damage. The damage of a non-critical strike is then subtracted from this in order to determine the crit bonus damage portion of the strike which is 106%. This portion of the damage is then multiplied by the 20% bonus from Impale, resulting in 127.2% crit bonus damage, summing to 227.2% normal damage on the impaled special critical strike.

P.S. Я не зря попросил предоставить скрины с аддоном DrDamage, но для других способностей. Множитель критического удара, написанный там, удивит.

[ciklopper]

Я долгое время изучал взаимодействие модиифкаторов всех спеков шамана, паладина, друида и жреца

А я поверю, для любимых варов...

- - - Updated - - -

Zhekich, много ты что то написал, но вроде я суть уловил. При проверке я брал удар грома который наносил урон 450. И эта цифра была постоянна, в ней уже был урон уменьшенный броней манекена, и крит считался отталкиваясь от этой цифры.

[Zhekich]

При проверке я брал удар грома который наносил урон 450. И эта цифра была постоянна, в ней уже был урон уменьшенный броней манекена, и крит считался отталкиваясь от этой цифры.

Ты ведь тестируешь критический урон?

В таком случае, как ты можешь быть уверен в том, что формулы на данном сервере правильны для нахождения исследуемого объекта?

Тесты надо делать не на данном сервере, а искать доказательства в логах, видео-роликах.

То, как сделано на данном сервере, описано Зороастр'ом. Но не факт, что так было на официальном сервере. Цитата с elitistjerks.com лишнее тому подтверждение.

[ciklopper]

Impale also has repercussions on the effect of a [Relentless Earthsiege Diamond] or [Chaotic Skyflare Diamond]. When a special (yellow) critical strike occurs, the 3% bonus of the meta gem is applied first, taking into account the 200% critical strike damage. This results in the strike causing 206% damage. The damage of a non-critical strike is then subtracted from this in order to determine the crit bonus damage portion of the strike which is 106%. This portion of the damage is then multiplied by the 20% bonus from Impale, resulting in 127.2% crit bonus damage, summing to 227.2% normal damage on the impaled special critical strike.

Ну, если это так то всё плохо.. 227.2%, а мы считали 220*1.03 = 226.6. Ладно вечером гляну ДрД...

- - - Updated - - -

Я надеюсь Рамусик, за флуд нас не забанет.. Такой вопрос: У меня ресом 30% крит имунна, у врага шанс крита 29% должен ли я получать крит? Учитывая, что для него у меня крит имун.

[Зороастр]

У меня вопрос. У вара есть баф цлк, увеличивающий наносимый урон на 30%. В том числе критический урон на 30%. Будет расчитывать применение Прокалывания до учета этого бафа или после? Данная "специфика" касается только метакамня (одного из них или всех), может еще талантов, или любого увеличения общего урона?

Думаю тут нужна окончательная точка. Данные видео, потому что хоть моя точка зрения и более логична, вашу я опровергнуть однозначно только логикой видимо не смогу.

- - - Updated - - -

Пруф?

Изучай видео, симкрафты, ДрДемедж, гайды и короче все, что посчитаешь нужным. И делай свои "пруфанутые" выводы.

- - - Updated - - -

То, как сделано на данном сервере, описано Зороастр'ом. Но не факт, что так было на официальном сервере. Цитата с elitistjerks.com лишнее тому подтверждение.

Предлагаю сторонникам этой точки зрения искать неопровержимые этому дока-ва. Естественно, это не формулы с вовхеда или элитистов. Пока что верна та гипотеза , что предполагается в любом таком случае - обсчет у нас на сервере верный.

[Jester]

Изучай видео, симкрафты, ДрДемедж, гайды и короче все, что посчитаешь нужным. И делай свои "пруфанутые" выводы.

http://www.mmo-champion.com/threads/...alance-Talents

- all Haste effects are multiplicative
- all bonus crit chance effects are additive
- all crit-damage-increasing effects are additive (such as Vengeance)
- all bonus damage are multiplicative
- all bonus hit effects are additive

Furthermore:

- all mana regen effects are additive (see Mage Armor and Arcane Meditation)
- all ArP effects are multiplicative
- all armor bonus effects are multiplicative
- all stats bonus are multiplicative
- all damage reduction bonus are multiplicative

[Zhekich]

Такой вопрос: У меня ресом 30% крит имунна, у врага шанс крита 29% должен ли я получать крит?

Нет. Тесты по этому вопросу уже проводились (результаты я видел, кинуть ссылку не смогу - долго искать и вспоминать).

[ciklopper]

Автоатака
удар такой крит почти везде вихрь, мортал, гер бросок и т.д. имеет такой крит
удар грома
Кровопускание а вот это настораживает...

- - - Updated - - -

Я на такие криты согласен, особенно, что касается кровотечения...

[Зороастр]

Автоатака
удар такой крит почти везде вихрь, мортал, гер бросок и т.д. имеет такой крит
удар грома
Кровопускание а вот это настораживает...

- - - Updated - - -

Я на такие криты согласен, особенно, что касается кровотечения...

Кровопускание перезалей. Ссылка битая.

Какие то интересные мультипликаторы. Попытался их вывести - никак.

[Zhekich]

По формуле, которую я привел (или используя первое сообщение ciklopper), подставляя данные, получаем:

CriticalHit = NormalHit * (1 + [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale)) = NormalHit * (1 + [(1 + 1) * 1,05 * 1,03 - 1] * (1 + 0,2)) =
= NormalHit * 2,3956.

Ближе значения я получить не смог.

Это для

вихрь, мортал, гер бросок и т.д.

На критический урон Удара грома не влияет Специализация на топорах, возможно, это баг.

Для автоатаки - не знаю.

[Зороастр]

По формуле, которую я привел (или используя первое сообщение ciklopper), подставляя данные, получаем:

CriticalHit = NormalHit * (1 + [(1 + Crit) * Axe * Meta - 1] * (1 + Impale)) = NormalHit * (1 + [(1 + 1) * 1,05 * 1,03 - 1] * (1 + 0,2)) =
= NormalHit * 2,3956.

Ближе значения я получить не мог.

Это для

Давайте все таки быть последовательными, чтобы не запутаться потом. Мы знаем, как участвует метакамень. Но ни формула с вовхеда, ни элитисты не говорят про такое же участие Специализации.