Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
выброс лавы и многое другое - Страница 3

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 25 по 36 из 46

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от redojke Посмотреть сообщение
    и почему модиф цлк ты пишешь в обычный урон, а не в итоговый крит?
    Разницы нет куда его писать, что так, что так будет одна и та же цифра. Но на офе обсчет критического удара и получаемого урона - две последние стадии калькуляции, которые происходили уже после учета всех модификаторов наносимого урона. Это видно по их значениям сопротивлений - оно одинаково как для крита, так и для обычного удара; оно одинаково, есть на цели к примеру дебаф на +получемый урон, или нет. Я это использовал, когда надо было узнать тип дебафа на цели, или множитель критического урона

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    а посчитай мага тогда с 3.2 плюс чешка и тбл сколько пиро критует у него. и хоть ты мне скинь ссылку на эти формулы откуда вы их берете и что они значат. очень интересно глянуть почему лаве 40к много а пиро 50к норм.)
    Давай посчитаем вместе, так уж и быть. Итак, при калькуляции урона заклинанием используются следующие показатели.

    1. Базовый урон - как правило, имеет разброс [мин;макс]. Для Огненной глыбы диапазон равен [1189;1511]. Берем максимальный урон - 1511.

    2. Дополнительный урон от силы заклинаний. Считается путем умножения кол-ва силы заклинаний на определенный коэффициент, у каждого заклинания он имеет свое значение. Коэффициент прописан изначально в готовом виде в параметрах заклинаний, но игроки выявили закономерность в получении этого значения (или разработчики Близзард поделились информацией, незнаю) на основе базового времени произношения или времени действия (для периодических заклинаний), типа заклинания - одиночная цель или АОЕ, потокове или вообще гибрид, и так далее. Более подробно об этом здесь http://wowwiki.wikia.com/wiki/Spell_power. Значение коэффициента для Огненной глыбы равно 1,15 ("Pyroblast direct damage: 115%" в статье). Как видим, это значение не вписывается в общую модель расчета (5/3,5 = 1,429), поскольку такая модель - лишь попытка понять общую методику, игра использует уже готовые значения. При 5266 силы заклинаний дополнительный урон равен 5266*1,15 = 6056. Далее этот урон может быть увеличен двумя видами эффектов: еще на Х% от силы заклинаний, или же просто на Х%. У мага Жаркий огонь - первый вид эффекта, поэтому наш дополнительный урон увеличиваем еще на 0,15*5266 = 790 (второй вид эффекта к примеру Усиленное омоложение у рдру). Итак, урон Огненной глыбы у нас равен 1511+6056+790 = 8357


    3. Базовый множитель урона заклинания. Чтобы понимать разницу между этим, и следующими показателями - базовый множитель калькулируется для каждого умения в отдельности; общий множитель игрока - для всей совокупности заклинаний. Изначально базовый множитель равен 1, он может увеличиваться талантами, символами, бонусами сетов и так далее. Стандартная калькуляция множителя предполагает, что каждый дополнительный эффект аддитивен - т.е. каждый из них увеличивает урона на Х% от базового значения (еще одно отличие от общего множителя игрока). Правда, бывают исключения, зачастую связанные с источником эффекта - например отдельный символ может считатся мультипликативно. В нашем случае базовый множитель урона будет равен: 1+0,1(Сила огня) = 1,1.
    8357*1,1 = 9193

    4. Общие множители наносимого игроком урона. Как уже написал ранее, каждый такой множитель применяется к целой группе заклинаний, которыми игрок атакует. Каждый такой множитель добавляется мультипликативно - т.е. увеличивает на Х% значение урона до него. К этой группе можно отнести и специфические множители, такие как Пытка слабых (по факту она действует не как дебаф на получение урона, а как баф на его нанесение при наличии дебафа на цели). У нашего мага это Игра с огнем, Пытка слабых, баф цлк, аура ретрика. 1,03*1,12*1,3*1,03 = 1,545.
    9193*1,545 = 14203

    5. На офе следующим этапом происходит расчет сопротивления. У нас он в самом конце, вместе с критическим уроном и дебафами на получаемый урон. Поэтому значения сопротивления (в кол-ном выражении) разные. Однако итоговый урон все равно будет одним и тем же (от перемены мест множителей произведение не меняется). Этот этап мы пропускаем.

    6. Дополнительный урон при критическом эффекте. Для заклинаний его базовое значение 50% от обычного урона. Каждый эффект на его увеличение аддитивен, т.е. он увеличивает дополнительный урон на Х% от базового значения. Для нашей Огненной глыбы он равен: (0,5+14203) + (0,5*14203)*0,5 (Выгорание) = 10652.
    14203+10652 = 24855.

    7. Критический урон. Равен сумме обычного и дополнительного урона. Существует группа эффектов, которые увеличивают его на Х% (эта группа отлична от тех, что увеличивают доп. урон при критическом эффекте). Каждый из них также мультипликативен. Метакамень входит в нее, но на офе его влияние было специфично. У нас же стандарт.
    24855*1,03 = 25600

    8. И последний показатель, получемый целью урон. Как и общие множители наносимого урона игроками, эффекты получаемого урона мультипликативны между собой.
    25600*1,13 (Земля и Луна) = 28928

    Кто-то мне скажет "а на скрине 39к". Поэтому отвечу сразу: мы не знаем о 4т10 бонусе, не учли прок пепельного кольца, без понятия о том, какая чарка на плаще, использовал ли маг зелье дикой магии в бою и был ли бонус демон лока, больший чем бонус тотема. Все что я выше написал - не проверка значения на скрине (в таких условиях даже не брался бы, куча неизвестных), а представление общей методики калькуляции урона.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 31.01.2016 в 12:22.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    JovaNNi (01.02.2016)

  3. #2
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    10
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Репутация: 2
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    2. Дополнительный урон от силы заклинаний. Считается путем умножения кол-ва силы заклинаний на определенный коэффициент, у каждого заклинания он имеет свое значение. Коэффициент прописан изначально в готовом виде в параметрах заклинаний, но игроки выявили закономерность в получении этого значения (или разработчики Близзард поделились информацией, незнаю) на основе базового времени произношения или времени действия (для периодических заклинаний), типа заклинания - одиночная цель или АОЕ, потокове или вообще гибрид, и так далее. Более подробно об этом здесь http://wowwiki.wikia.com/wiki/Spell_power. Значение коэффициента для Огненной глыбы равно 1,15 ("Pyroblast direct damage: 115%" в статье). Как видим, это значение не вписывается в общую модель расчета (5/3,5 = 1,429), поскольку такая модель - лишь попытка понять общую методику, игра использует уже готовые значения. При 5266 силы заклинаний дополнительный урон равен 5266*1,15 = 6056. Далее этот урон может быть увеличен двумя видами эффектов: еще на Х% от силы заклинаний, или же просто на Х%. У мага Жаркий огонь - первый вид эффекта, поэтому наш дополнительный урон увеличиваем еще на 0,15*5266 = 790 (второй вид эффекта к примеру Усиленное омоложение у рдру). Итак, урон Огненной глыбы у нас равен 1511+6056+790 = 8357
    все бы ничего. но странно вводить показатель скорости в расчет доп урона от заклинания вам не кажется? при чем тут скорость вообще??? что за чушь?). итак простейший пример - допустим у меня лава кастуется 2 секунды при моей хасте по вашему мнению будет один показатель. а если я уберу всю хасту у себя и она будет кастоваться 3 секунды то по вашему мнению величина урона вырастет чтоли?)) что за чушь несусветная?)) давай дальше. у мага ты посчитал каст пиро 5 секунд. скажи мне товарищ хоть один маг кастовал пиро?)) или оно у всех мгновенное?)) посмотри кстати скрины и увидишь что у мага огненный шар больше критует чем пиро даже.) сова с кастом огня в чуть больше секунды жарит по 45к и это норм по вашим странным расчетам, а элем с кастом в 1 секунду критует по 22к и вам это много?))) ды вы двинулись тут совсем ребята. скорость каста заклинания привязать к дополнительному урону от спд это просто ппц. валю с этого тугого серва в срочном темпе удачи всем даже не буду читать ваши странные ответы.

    и странный ты парень) у мага разбежка в 10 к в сторону увеличения произошла по твоим расчетам , а у элема в сторону уменьшения) и разницы то огромадные. так вопрос кто из нас неправильно считает?)
    Последний раз редактировалось острица; 31.01.2016 в 14:59.

  4. #3
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,823
    Поблагодарил(а)
    729
    Получено благодарностей: 1,642 (сообщений: 977).
    Репутация: 6717
    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    все бы ничего. но странно вводить показатель скорости в расчет доп урона от заклинания вам не кажется? при чем тут скорость вообще??? что за чушь?)
    Вы не знаете, как расчитывается спэлл коэффициент, он напраямую зависит от скорости каста.
    http://wowwiki.wikia.com/wiki/Spell_power http://wowwiki.wikia.com/wiki/Spell_...?oldid=2304225
    Direct Damage spells:

    C = Cast Time / 3.5
    Direct Heal spells:

    C = (Cast Time / 3.5) * 1.88
    Хаста вообще не причем. Ладно я всё понял человек хочет спорить. Ссылки дал, можете почитать. Берется базовая скорость заклинания, таланты хаста или еще какие то модификаторы тут не причем.

    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    скорость каста заклинания привязать к дополнительному урону от спд это просто ппц. валю с этого тугого серва в срочном темпе удачи всем даже не буду читать ваши странные ответы.
    Это из жанра близарды дураки? Причем тут наш сервер и механика игры? У меня в подписи, есть гайд для проверки спэллов самому, почитайте будете знать больше.

    Самый простой способ скачайте аддон Dr. Damager для 3.3.5.
    Последний раз редактировалось ciklopper; 31.01.2016 в 15:03.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

  5. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    все бы ничего. но странно вводить показатель скорости в расчет доп урона от заклинания вам не кажется? при чем тут скорость вообще??? что за чушь?). итак простейший пример - допустим у меня лава кастуется 2 секунды при моей хасте по вашему мнению будет один показатель. а если я уберу всю хасту у себя и она будет кастоваться 3 секунды то по вашему мнению величина урона вырастет чтоли?)) что за чушь несусветная?))
    Будете читать, или не будете, мне не важно. Другие прочитают мб.
    Не скорости, а базового времени произношения. Это два разных показателя. И сделано это близзард для балансировки урона заклинаний - более медленное заклинание наносит больший урон, более быстрое - меньший.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    и странный ты парень) у мага разбежка в 10 к в сторону увеличения произошла по твоим расчетам , а у элема в сторону уменьшения) и разницы то огромадные. так вопрос кто из нас неправильно считает?)
    Странно вообще, что я взялся по подобным данным делать какие либо анализы, сам себе удивляюсь. Причины отклонения я описал выше.

    З.Ы. Вместо того, чтобы язвить, попытались бы понять предоставленную информацию. Редко кто так подробно вам разжует ее.

  6. #5
    Chaotic Good Аватар для Jester
    Регистрация
    31.01.2012
    Адрес
    Dark Side
    Сообщений
    4,149
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 865 (сообщений: 436).
    Репутация: 867
    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    ды вы двинулись тут совсем ребята. скорость каста заклинания привязать к дополнительному урону от спд это просто ппц. валю с этого тугого серва в срочном темпе удачи всем даже не буду читать ваши странные ответы.
    Нет, нет! Пиши еще! я давно так не смеялся.

    .. я просто представил шаманчика с 7к спд на проках, по твоей формуле.. и лава такая в холигея с 1400 реса БДЫЩЬ! И такой дымящийся кратер, и уши валяются.. Аахахахаха
    Последний раз редактировалось Jester; 01.02.2016 в 11:42.

  7. #6
    Абориген
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    1,031
    Поблагодарил(а)
    1,892
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 180).
    Репутация: 241
    Цитата Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
    я просто представил шаманчика с 7к спд на проках, по твоей формуле.. и лава такая в холигея с 1400 реса БДЫЩЬ! И такой дымящийся кратер, и уши валяются
    7к на проках хаах хпал в 1400реса
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    Если чмо вообще что-то пишет про трапы запомни - это макака от которой надо держаться подальше

  8. #7
    Абориген
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    1,031
    Поблагодарил(а)
    1,892
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 180).
    Репутация: 241
    надо спать валить крч, я запутался D
    пиро по 50к тоже не бьёт)

    Direct Damage spells:
    C = Cast Time / 3.5
    в первой закрепленной теме висит

    - - - Updated - - -

    3. Талант Прокалывание 2/2 увеличивает дополнительный урон при критическом ударе на 20%.
    У = х+1,2*х = 2,2*х
    У = 450*2,2 = 990 - подтверждено скрином.
    * - Separate talent modifiers (frostfire builds for example) stack additively with each other. - здесь имеются ввиду именно модификаторы, подобные таланту Прокалывание, те которые увеличивают дополнительный урон при критическом ударе. К примеру Неистовство стихий 5/5 и Потоки лавы 3/3 увеличат дополнительный урон при критическом ударе Выброса лавы на 124%, с 50% от обычного удара до 0,5*1,24 = 0,65 = 65% от обычного удара


    +изучи репорт на метагем внизу)
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    Если чмо вообще что-то пишет про трапы запомни - это макака от которой надо держаться подальше

  9. #8
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,823
    Поблагодарил(а)
    729
    Получено благодарностей: 1,642 (сообщений: 977).
    Репутация: 6717
    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    +100% от Неистовство стихий
    это работает не так. В принципе Зоро уже всё ответил.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

  10. #9
    Chaotic Good Аватар для Jester
    Регистрация
    31.01.2012
    Адрес
    Dark Side
    Сообщений
    4,149
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 865 (сообщений: 436).
    Репутация: 867
    Спасибо, посмеялся с темы

  11. #10
    Абориген
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    1,031
    Поблагодарил(а)
    1,892
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 180).
    Репутация: 241
    тыпабидил.


    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    100% от Неистовства стихий
    думал немного не так работает (
    Последний раз редактировалось redojke; 31.01.2016 в 14:25.
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    Если чмо вообще что-то пишет про трапы запомни - это макака от которой надо держаться подальше

  12. #11
    Почетный флудер Аватар для Мужжикк
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Россия, Сибирь. г. Кемерово
    Сообщений
    2,198
    Поблагодарил(а)
    1,058
    Получено благодарностей: 320 (сообщений: 236).
    Репутация: 580
    в голосину?

  13. #12
    Инопланетянин
    Регистрация
    20.03.2012
    Сообщений
    4,208
    Поблагодарил(а)
    362
    Получено благодарностей: 1,441 (сообщений: 840).
    Репутация: 2401
    Цитата Сообщение от острица Посмотреть сообщение
    1. http://wowroad.info/?spell=60043 и http://wowroad.info/?spell=49238
    2. сильно занижен урон спеллов.
    3. как должно работать приведу ниже.
    4. 29.01.2016
    5. уже довольно давно
    6. 10/10 так как элемы в связи с этой проблемой попросту ущербны как класс, спелл у которого в прокачке талантов имеется наибольший приоритет имеет урон немногим больше молнии http://wowroad.info/?spell=49238
    7. скрины приложены ниже.

    http://wowroad.info/?spell=60043 базовый урон - 1519. прибавка от талантов, увеличивающих базовый урон заклинания 5% от http://wowroad.info/?spell=16108, 6% от http://wowroad.info/?spell=16161. 1519+11%=1687. прибавка от спд судя по скрину 4336 + 25% от http://wowroad.info/?spell=62101 + 10% от http://wowroad.info/?item=41524. итог 4336+35%=5854. 1687+5854=7541 баф цлк 30% к урону 7541+30%=9803. 13% дебаф от совы или лока и 3% аура ретрика. 9803+16%=11372. крит состоит из 150%(базовый крит) +100% от http://wowroad.info/?spell=60188 +24% от http://wowroad.info/?spell=51482 +3% от http://wowroad.info/?item=41285. 11372+277%=42871. как видим из расчетов цифра на скриншоте и цифра полученная путем вычислений различается практически в 2 раза, что доказывает неработоспособность данного спелла.

    1.jpg2.jpg

    с молнией те же проблемы, урон занижен, уверен с шоком огня такая же беда.

    а теперь для устранения всех последующих вопросов приведу в пример скрины с расчетами урона для http://wowroad.info/?spell=42891 фаермага и http://wowroad.info/?spell=48465 совуха из того же рейда.

    http://wowroad.info/?spell=42891 базовый урон 1511 таланты влияющие на увеличение базового урона - 3% от http://wowroad.info/?spell=31640, 10% от http://wowroad.info/?spell=12400 1511+13%=1707. спд мага 3198 + 1207 от тбл +861 от чешки =5266. доп урон от спд 15% от http://wowroad.info/?spell=31658 = 6056. 1707+6056=7763. + баф цлк 30%=10092. увеличение урона от прокающих талантов 12% от http://wowroad.info/?spell=55340, 13% от http://wowroad.info/?spell=48511 3% от ауры ретропаладина. 10092+28%=12918. крит= 150%(базовый) + 50% от http://wowroad.info/?spell=44472 +3% от метасокета на крит. 12918+203%=39140. что полностью соответствует скриншоту сделанному ниже и доказывает правильность вычислений проведенных для http://wowroad.info/?spell=42891, http://wowroad.info/?spell=48465 и http://wowroad.info/?spell=60043.

    3.jpg4.jpg111212.png

    http://wowroad.info/?spell=48465 базовый урон спелла 1213. собственные таланты игрока влияющие на базовый урон заклинания http://wowroad.info/?spell=33591 (1700*12/100=204) 10% от http://wowroad.info/?spell=16899 http://wowroad.info/?spell=48396 (700*30/100=210) 6% от http://wowroad.info/?spell=48511 4% от http://wowroad.info/?spell=48412. 1213+204+210+20%=1952 спд у совы я не знаю, но допустим там 3800 + 1207 от http://wowroad.info/?item=50365 + 861 от http://wowroad.info/?item=54588. 3800+1207+861=5868. таланты усиливающие заклинания от спд 20% от http://wowroad.info/?spell=33607 5868+20%=7042. 1952+7042=8994 + баф цлк 30%=11692. увеличение урона от талантов 13% от http://wowroad.info/?spell=48511 + 15% от сетбонуса т10 http://wowroad.info/?item=51290 +3% от ауры ретропаладина. 11692+28%=14966. крит 150%(базовый) +100% от http://wowroad.info/?spell=16913 +3% от http://wowroad.info/?item=41285. 14966+253%=52829. на скрине мы видим 42288. вполне вероятно что я ошибся в показателе спд у совы поэтому такая разбежка, или еще есть подозрение что на этом сервере http://wowroad.info/?spell=48511 дает 13% не к общему урону заклинания а к базовому что полный бред, а так же аура ретропаладина дает не к общему урону заклинания а к базовому.

    5.jpg6.jpg

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.02.2016, 11:09
  2. Бис ПвП/ПвЕ Ретрик, Бис Танк, и многое другое.
    от Mark Franklin в разделе Корзина
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 11.12.2015, 20:47
  3. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 23.10.2015, 14:24
  4. [Wotlk] античит и многое другое
    от avtandil в разделе Проблемы с подключением(logon, tbc, legion, bfa, sl)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.01.2015, 22:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •