Рейтинг блокирования щита и его влияние на Мощный удар щитом у варов

[krotik1121]

ты забей, даже не спорь, безтолку. тут у них свои капы.

[ilopert]

фурик с дагерами ударит больше чем пвар ударом щита. что уж говорить про урон волны.

[Бонинэм]

После нерфа шилд слема я перестал сливать хилов 1х1,меня стали убивать ретрики,ибо по ним макс крит это 3-4к в моё фул пве обвесе,армс на арене передамаживает меня лоб в лоб,хотя тогда армс только начав быковать получал по лещам,сейчас же я падаю под холиком от армса.
С настаканными сандерами и со 100% арпой я бью по манекену критом 13к под зажатыми блоками,мой макс крит по средснестатистическому игроку в а8 6к из ударов 20-30,остальные тычки 2-4к.
всегда играл с ресалой,так как играл двойку не с хилом,но мне всегда хватало дамаги забрать таргет,сейчас же играя фул пве я не могу ретрику снести даже пол хп,падая за секунд 10,дк вообще не опускает себе со мной менее 80% хп.
Я,конечно,сейчас стал играть намного хуже,чем тогда,но что жать я помню и в какой последовательности.
даже везде пишут,что Шилд Слэм - самая дамажущая абилка,а на деле её урон на уровне девастейта.

[CrazySnail]

Бонинэм, возьми и пересчитай , собралась кучка вайнеров , только плакаться могут , у меня тут не критует , там не дамажит , берешь калькулятор , воввики,патчноуты, гугл и вперед.

[bevoll]

Действительно Баг актуальный у меня на Бис прото варе мощный удар щитом макс 8к критует!

[Бонинэм]

Перечитал я все эти ваши темы,теперь у меня голова как глобус от формул и всей инфы.

Почему в качестве док-ва был приведён в пример аддон (dr.damage) и инфа с гайдов или обсуждений,это же всё неофициальная инфа.
Посмотрел 2 мувика Свифти,один времён патча 3.2,другой 3.3.5.во втором мувике Свифти признал,что был нерф показателя блокирования,но никаких цифр не привёл,что до этого было в первом видео,где он сказал про кап в размере 2760 бв.Так же тогда зачем он таскал триню на увеличение блока в патче если кап 2070 и в гире со стренгой ты спокойно набираешь свои 2к блока?Непонятно.
Единственный нерф,который был официально представлен близзами - это диминишинг на блок,про кап далее упомянуто не было вообще.
У нас же из аддона вытащили цифры и начали махать ими как железный пруф.
Был один железный баг,который я могу подтвердить - это при активном блоке щитом не отключался талант на 30% блока.
Но вы,друзья,пошли какой-то другой тропой и превратили самую дамажущую абилку в диспелл.

[ciklopper]

Почему в качестве док-ва был приведён в пример аддон (dr.damage) и инфа с гайдов или обсуждений,это же всё неофициальная инфа.

Эм.. Повторяли уже 100 раз, но видать повторение мать учения.
http://eu.battle.net/wow/en/game/patch-notes/3-2-0 (http://eu.battle.net/wow/ru/game/patch-notes/3-2-0 - по русски)

Shield Slam: The benefit from additional block value this ability gains is now subject to diminishing returns. Diminishing returns occur once block value exceeds 30 times the player’s level and caps the maximum damage benefit from shield block value at 34.5 times the player’s level.

В итоге близарды ввели кап в 2760, в патче 3.2.0.
http://eu.battle.net/wow/en/game/patch-notes/3-3-2 (http://eu.battle.net/wow/ru/game/patch-notes/3-3-2 - по русски)

Shield Slam: The damage scaling from block value for this ability now diminishes faster and diminishes starting at a lower block value. The difference should be negligible for players in high-end tanking armor. In addition, the threat caused by Shield Slam has been increased by 30%.

http://www.arenajunkies.com/topic/11...d-shield-slam/

Here are some more specifics on the (possible) Shield Slam changed. Remember, nothing is finalized at this point.
The diminishing returns on shield slam damage now starts to kick in when shield block value is more than 1960 (at level 80). It maxes at behaving as if your shield block value is 2072 when your block value is actually 3160 (again, at level 80). Remember this includes the scaling from both shield block value on gear AND shield block value from Strength.

Блю пост, на arenajunkies.
http://www.mmo-champion.com/threads/...erf-Blue-posts

Shield Slam changes
The diminishing returns on shield slam damage now starts to kick in when shield block value is more than 1960 (at level 80). It maxes at behaving as if your shield block value is 2072 when your block value is actually 3160 (again, at level 80). Remember this includes the scaling from both shield block value on gear AND shield block value from Strength.

Блю пост, на mmo-champion.

http://www.mmo-champion.com/threads/688389-Shield-block - обсуждение нерфа на mmo-champion.
http://www.mmo-champion.com/threads/...lock-Value-Cap - обсуждение нерфа на mmo-champion

So basically what this means is that up till 1960 block value, you're gaining the full benefit. After that you're gaining very very little benefit, so little that an increase of 1200 block value gives you only 112 actual block value towards shield slam.

1960 + 112 = 2072 - собственно в этом комменте вообще всё описано.

Еще делали кучи расчетов по логам и видео, но чую голову раздует.

- - - Updated - - -

Что касается прот перестал дэмагать ШС, то пишите близардам, нафиг они сделали это в 3.3.2.

[Gooldark]

До этого никогда не брался за этот спел, но вот решил посмотреть, мб реально ноют по делу.

Однако похоже что циклопер и блуд составили правильные репорты.
Что же, поехали: https://www.youtube.com/watch?v=nKk2J7_TezI - 8:57 удар на 33440.
33440/1,3/1,2/1,15/1,03/1,05/1,05/2,272=7225 - урон без учета талантов и т10.
где коэффициенты соответственно - берса с бг/берса из 2-й ветки вара/триксы/баф мага/баф награнда/стойка берсерка у противника(видно по предыдущему удару, где вар еще врубает реклу)/талант и метагем на крит.
Теперь учтем таланты, т10 и вычтем базовый урон(возьмем минимум в пользу варов) 7225/1,2/1,1/1,1-990=3986 - количество урона который прибавляет блок.
Что много? Нет, дело в том что спел блок щитом удваивает кап, и 1960 превращаются в 3920.

3986-3920=66 Ладно, хорошо, предположим что эти 66 урона на самом деле разброс базового урона 990-1040 + погрешность, и у вара просто ровно 1960 блока, что не пруфает кап и диминишинг.
Тогда вернемся на 8:51 этого видео - удар на 30991 - на момент этого удара у свифти явно больше блока, так как уже висит глиф и виден баф от другого тринькета, а так же есть бафы. Берса из 2-ой ветки меняется на берсу из 3-ей. Так же у другого вара видна рекла. Однако рог слакает триксы, и вар успевает ударить без их учета.

30991/1,3/1,1/1,03/1,05/1,05/1,2/2,272=7000

Теперь учтем таланты, т10 и вычтем базовый урон(опять в пользу варов) 7000/1,2/1,1/1,1-990=3831

Что же получилось? 3986 и 3831 Урон стал ниже? Нет, просто в первом случае вару подфартило с разбросом тех 50 единиц урона + погрешности расчета.
Урон во втором случае должен быть выше, так как явно там больше блока, однако он даже меньше.

- - - Updated - - -

Можете сами так попробовать заобузить вару бафы - урон получиться тот же

[Бонинэм]

До сих пор не укладывается ничего у меня в голове,поэтому пошёл бить манекен.
Имел 100% арпа и 2100 блока(так как кап 2072 по утверждениям фиксеров)
Начал бить гер манекен ШСом без зажатого блока щитом - макс крит,который я смог выдать это 9к.
После этого решил зажать блок и проверить - дамаг повысился - макс крит был 14к.
Теперь хочу спросить,почему дэмедж от ШСа апнулся,если кап на блок составляет 2072 и показатель блокирования после этого показателя не должен увеличивать дамаг слема?Для чего тогда делать диминишинг,если кап сделали таким мизером?(писали,вроде,что диминишинг начинаем работать после 1960 блока)Ради 100 единиц что ли?)
в дополнение ко всему напялил 2500 блока и цифра остались такими же - крит без блока - 9к,с блоком - 14к.
Поясните теперь это.

- - - Updated - - -

Забыл так же добавить,что прок воли на силу так же апает дамаг от блока сверх капа.

[cools]

Теперь хочу спросить,почему дэмедж от ШСа апнулся,если кап на блок составляет 2072

блоки апают в 2 раза кап , на время действия

- - - Updated - - -

в дополнение ко всему напялил 2500 блока и цифра остались такими же - крит без блока - 9к,с блоком - 14к.
Поясните теперь это.

потому что кап 2072 как ты сам и сказал

[Gooldark]

эмм... эффективное количество блока, которое дает урон 1 к 1 - 1960, с 1960 до 3160 идет диминишинг(формулу его не знаю, возможно линейная)

Выше 3160 блок ничего не дает, с 1960 до 3160 из-за диминишинга урон увеличивается только на 112 единиц, с 1960 до 2072.

Когда врублен http://wowroad.info/?spell=2565 1960 превращается в 3920 и вар до 3920 получает прирос урона 1 к 1.
Как влияет http://wowroad.info/?spell=2565 на 112 деминишинговых единиц не знаю, во первых больше 3920 блока думаю собрать невозможно, либо возможно но только в искуственных условиях, и реальные вары такой шмот носить не будут, в ушерб другим статам.
Вот этому объяснение:
http://wowroad.info/?spell=29599 дает 30% блока, однако все подобные ауры аддитивны. То есть http://wowroad.info/?spell=29599 + http://wowroad.info/?spell=2565 это не (блок)*2*1,3; это (блок)*2,3. Что это значит? - допустим, у вара 1960 блока с http://wowroad.info/?spell=29599, когда вар врубит http://wowroad.info/?spell=2565 количество блока станет не 3920, а 1960/1,3*2,3=3467; то есть с 3467 до 3920 вар еще будет получать прирост 1 к 1.

Забыл так же добавить,что прок воли на силу так же апает дамаг от блока сверх капа.

У тебя 2100 блока, это значит что под http://wowroad.info/?spell=2565 у тебя 2100/1,3*2,3=3715 блока и до 3920 еще можно получать профит. И тут прокает воля которая прибавляет этот блок. Однако когда нет http://wowroad.info/?spell=2565 прок воли будет давать ничтожное количество урона.


Что бы получать максимальный профит под http://wowroad.info/?spell=2565 с вкачаным http://wowroad.info/?spell=29599 без учета проков, нужно иметь 1960*1,3=2548 блока.

[Jester]

Я чет не понял, кап 2072 или 1960..? Чистыми без проков

Кап самой статы - 3160, поскольку:

Выше 3160 блок ничего не дает

Кап статы для урона - 2072, который получается путем достижения значения статы в 3160

И вообще, http://wowroad.info/?spell=2565 не должен апать кап никоим образом. Ибо

Increases your chance to block and block value by 100% for 10 sec.

А BV у нас подвержено диминишингу