Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд 3.3.5a] Воин - Оружие (Arms - Warrior) - Страница 32

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 32 из 60 ПерваяПервая ... 22303132333442 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 373 по 384 из 820

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Собственно, отвечаю. Если лень читать все, прочитайте хотя бы вывод, чтобы вообще понять, для чего я все это мутил.

    Стена расчетов

    стандартный набор:
    1315 силы
    618 ловкости
    789 ап
    1249 арп
    1176 крита
    222 хита
    0 мастерства
    14109 армора
    переводим статы с учетом талантов и каски в упрощенные характеристики:
    1315 силы = 1315+1315*0.04(талант)+1315*0.1(каска) = 1499.1 силы = 2998 ап без ауры
    618 ловкости = 618+61.8 = 679.8 под каской = 679.8*0.01297 = 8.817% крита, а также 679.8*2 = 1359.6 армора
    1176 крита = 1176/45.91 = 25.615% крита, итого суммарно 25.615+8.817 = 34.43% крита
    14109+1359.6 = 15468.6 суммарного армора = 15468.6*3/108 = 429.7 ап от таланта
    Итого, суммарно ап без ауры 789+2998+429.7 = 4216.7 ап без ауры = 4638 ап с аурой
    222 хита = 6.77% хита

    штаны т10+кисти орк 10 хм:
    1361 силы
    571 агилы
    716 ап
    1233 арп
    1142 крита
    140 хита
    106 мастерства
    13865 армора
    аналогично, переводим:
    1361 силы = 1551.54 под баффами = 3103 ап
    571 агилы = 628.1 под баффом = 8.146% крита, а также 1256 армора
    1142 крита = 24.87% крита, суммарно 33.02%
    13865+1256 = 15121 армора = 15121*3/108 = 420 ап
    Суммарно ап без ауры 716+3103+420 = 4239 ап без ауры = 4663 ап с аурой
    140 хита = 4.27%
    106 мастерства = 106/8.197 = 12.93 единиц мастерства

    Сокетов по цветам и количеству в обеих сборках одинаково, поэтому эта статья сравнения выпадает.

    в итоге без учета того, сколько мы потратим, чтобы добить 3 основных капа(меткость, эксп, арп) имеем(знак - перед характеристикой будет означать, что значение больше у второго варианта):
    16 арп
    1.41% крит, эквивалентно ~65 крит рейта
    82 хит
    -106 экспертиза
    -25 ап, эквивалентно 10 силы

    Теперь, с учетом того, что нам надо добить все 3 капа. Сразу хочу оговориться, в армс ветке, в билде 55/8/8 есть свободный талант, который в гайде потрачен на управление злостью, но, учитывая, что нам нужно мастерство, гораздо целесообразнее взять Мастерское владение оружием, которое сэкономит нам сразу 4 очка экспертизы за 1 вложенный талант, хоть и не пишет этого в окне персонажа. В билде с фури саб спеком ради этого тала таки придется пожертвовать импрув казнью(если вы готовы на это ради ~32 доп силы анбафф).
    для первой сборки:
    чтобы добить хит - для альянса 1 сокет эксп+хит(в расчетах мастерства объяснение), для орды 2 сокета на хит.
    чтобы добить арп - 1 сокет 20 арп.
    чтобы добить эксп:
    2 варианта - 1 талант в Мастерском владении оружием, либо 2(в билде 55/8/8 вытащить 1 поинт из крита, на ваше усмотрение):
    1) для орка имеем 9 мастерства в окне персонажа, 4 "невидимых" за очко в таланте, итого 13. Остается добить еще 13*8.197 = 106.56 рейтинга или 5 сокетов на экспу, 1 эксп+сила.
    для неорка имеем 4 мастерства в окне персонажа, 4 "невидимых", итого 8, надо еще 18*8.197 = 147.55 рейтинга или 7 сокетов на эксп, 1 эксп+хит(обозначен выше, только для альянса), эксп+сила для орды.
    2) для орка имеем 9 мастерства в окне, 8 вне, итого 17, остается 9*8.197 = 73.8 рейтинга, 4 сокета эксп.
    для неорка имеем суммарно 12 мастерства, надо 14*8.197 = 114.76 рейтинга, 6 сокетов на эксп, хитовый сокет Альянса меняется на сила+хит.
    Итого имеем:
    для Альянса - 1 сокет на хит+сила/эксп + 1 на арп + 7/6 сокетов на эксп, суммарно 9/8 сокетов.
    для орков - 2 сокета хит, 1 арп, +5 сокетов эксп +1 эксп+сила либо 4 сокета эксп, итого 9/7 сокетов.
    для остальной Орды - 2 сокета хит + 1 арп + 7 сокетов эксп + 1 эксп+сила либо +6 сокетов на эксп, итого 11/9 сокетов.
    для второй сборки:
    чтобы добить хит - 4 сокета на хит + 1 эксп+хит для Альянса, 6 сокетов на хит +1 эксп+хит для Орды.
    чтобы добить арп - 2 сокета на арп (1, если вас устраивает недокап в 0.5%).
    чтобы добить эксп, аналогично, 2 варианта:
    1) для орка имеем 21.93 в окне персонажа, 4 сверху, итого 25.93, 1 сокет мастерство+хит(уже оговоренный) либо отдельный сила+эксп(либо вообще забить на мизерный недокап). Логично, что билд с 2 очками в таланте в такой сборке для орка невыгоден, ибо перекап, потому он нахаляву остается при своих крите/импрув казни.
    для неорка имеем 16.93 в окне, 4 сверху, итого 20.93, нужно 5.07*8.197 = 41.56 рейтинга, или 2 сокета на эксп +1 оранжевый эксп+нужный стат(аналогично, на последний сокет можно забить).
    2)для неорка имеем 16.93 в окне, 8 сверху, итого 24.93, 1 сокет эксп+нужный стат.
    Итого имеем:
    для Альянса - 4 сокета на хит + 1 хит+эксп + \2\1 на арп + 2/0 сокетов на эксп, суммарно 9/(8)/(6) сокетов(в скобках указано возможное количество сокетов без 1 на арп, если хотите полного капа, прибавьте 1 к значению в скобках).
    для орков - 6 сокетов хит + 1 хит+эксп, 2 арп, +0 сокетов эксп, итого 9 сокетов + 1% крита от таланта/1 уровень импрув экзекута.
    для остальной Орды - 6 сокетов хит + 1 хит+эксп + \2\1 арп + 2/0 сокетов на эксп, итого 11/(10)/(8) сокетов.

    На выходе, при условии, что мы таки добиваем полный кап арпа во 2й сборке, получается одинаковое количество использованных сокетов и, в целом, в этом плане разницы нет, разве что орки во 2й сборке нахаляву оставляют себе 1% крита(55/8/8), что нивелирует разницу в статах между вариантами по итогу до 20 крит рейта против 10 силы.
    Теперь, на мой взгляд, самый смак 2й сборки - желтые сокеты, которых во 2й требуется значительно больше, чем в первой, можно превратить в удвоенное количество оранжевых и активировать ВСЕ сокет бонусы с участием красножелтых камней на шмоте, что, собственно, ведет к максимизации силы и силы атаки. Стоит заметить, что такой вариант полезен только для Альянса, которым в первой сборке вообще не нужны желтые камни и придется вставлять с критом для активации бонусов, тогда как у Орды в обеих сборках требуется достаточное количество желтых камней, чтобы закрыть все вкусные сокет бонусы.
    Итого, ценой 50 крит рейтинга(чуть больше 1%), вы получаете возможность гибко загемить своего перса и немного поиграть со статами. Первая сборка - самая критовая, 2 - самая жирная на ап, Альянсу подходят обе, Орде, за исключением орков, 2я не нужна, оркам же вообще по умолчанию рекомендуется 2я, потому что, получая гибкость, они теряют меньше остальных, ибо их талант компенсирует затраты 2х сокетов и оставляет их при близком к значению первой сборки крите.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Raimok; 05.05.2016 в 04:10.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Raimok за это полезное сообщение:

    ARkrOS (08.05.2016)

  3. #2
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Я лишь расписал, в каких случаях такая сборка может быть профитнее, если бы ты прочитал чуть повыше, то увидел бы, что во второй сборке также можно забить на 2 сокета из-за мизерного недокапа, это арп и экспертиза, если забиваешь на оба - то ты вообще не теряешь крит в сравнении с первым вариантом, хотя на арп забивать, как по мне, не круто, а вот на 1 очко экспы, думаю, можно вполне, итого получаешь еще 1(2) лишний сокет на свое усмотрение. Кроме того, в этом же посте я выполнил твою просьбу из твоего поста и расписал тебе, как собирается мастерство в обоих вариантах шмоток, включая стандартный бис. В ответ ты только безпруфно рофлишь, загоняя какую-то чушь про непрофит силы при том, что разница в итоговых вариантах будет максимум в сотарь-полтора силы и 2.5-3% крита(+1 с таланта для неорков). С этого момента на твои посты я отвечать не буду ровно до тех пор, пока ты не начнешь пруфать хоть что-то из сказанного, хочешь посмеяться - сходи в цирк или посмотри тнт, думаю, тебе зайдет.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  4. #3
    Почетный флудер Аватар для Valker
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарил(а)
    133
    Получено благодарностей: 374 (сообщений: 240).
    Репутация: 477
    Ну так что решили насчет шмота для 8/8 ? че в гайд будем вшивать?

  5. #4
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    Ну так что решили насчет шмота для 8/8 ? че в гайд будем вшивать?
    Да там разницы копейки на самом деле, в первом случае больше крита на пару-тройку процентов, во втором - силы на сотку-полторы, так что, скорее от личных предпочтений зависит, разве что оркам бесспорно можно 2ю абузить, они получат ту же силу, почти в 2 раза меньше проиграв в крите,а если еще и штуки 3-4 сила+крит поставят, вообще в плюс по силе без потерь уйдут. Ну это все при условии сбора мастерства офк, и билд будет 56/7/8 для неорков, 1 очко из крита в фури и из Управления злостью в мастерское владение, у орков только из управления злостью снять достаточно.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Raimok за это полезное сообщение:

    ARkrOS (09.05.2016),Valker (09.05.2016)

  7. #5
    Новичок
    Регистрация
    24.05.2016
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).
    Репутация: 2
    Во время Жажды крови/Героизма используем героики вместо мощного удара
    С чего это такие выводы? Обоснуйте-ка пожалуйста.

  8. #6
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Цитата Сообщение от Sentiz Посмотреть сообщение
    С чего это такие выводы? Обоснуйте-ка пожалуйста.
    Чаще удары - больше рагогенерация, выгоднее пропустить слэм, чтобы через секунду ударить уг, потому что разница в уроне между ними очень заметная, особенно в билде с критом уг, на выходе лучший бурст. Вне геры же промежутки между атаками ощутимо дольше и выгоднее спамить слэмы в пробелах между откатами остальных скиллов. Слэм для армса это вообще абилка, частоту которой выгодно минимизировать в пользу любой другой по возможности.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  9. #7
    Новичок
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    22
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 8).
    Репутация: 11
    чето как-то не совсем догнал про мастерство.

    Возмем например бой с боссом который длится 5 минут = 300 секунд = 120 автоатак = 200 абилок (естесственно цифры очень примерные, но отражающие суть и пропорцию; упрощаем математическую модель)
    без 5% мастерства мы теряем = 6 автоатак(1 гланс, 1 хит, 4 крита), 10 абилок(4 хита, 6 критов), вместо которых получаем 10 оверов с 99.9% крита, т.е. 10 критовых оверов.

    Дамаг от критических абилок примерно равный. Для тупых повторяю: ПРИМЕРНО равный. Иногда казнь с большой рагой бьет больше, иногда мортал под проками бьет больше, иногда овер бьет больше.

    Сокращаем примерно равные составляющие и получаем в остатке: на одной чаше весов 6 автоатак (1гланс+1хит+4крита) + 4 некритовые абилки, а на другой чаше весов 4 гарантированно критовых овера.

    Кто владеет формулами рассчета дамажки абилок исходя из дамаги автоатаки (например при уроне от авто 5к сколько будет овер\мортал и тд) может посчитать и понять где будет больше дамага.

    На мой взгляд билд с мастерством даст немножко больше. Больше попаданий - больше раги(значит больше героиков, значит меньше глансов), больше проков, больше стаков и тд + уверенность в том что не сдоджится критически важная абилка (ренд например). Выйгрыш в статах мизерный и отразится на уроне на уровне ниже статистической погрешности. Действительно роляет хит, наличие 4т10, и разница в пушке: шм\грань. А то что там ктото набрал на 1% больше крита и на 40 силы больше чем пацан с экспертизой - смешно вообще...

    Как итог имхо: мастерства пусть будет столько сколько есть в доступных шмотках. Гемиться\чариться на него не надо, но и сознательно избегать шмота с експертизой тоже не нужно.
    Сознательный билд без мастерства имел бы 100% имбасмысл если бы овер не жрал ГКД (либо если бы дамаг овера был бы драматически больше дамага других абилок). Но это не так и пробить абилок за бой больше чем число N вы не сможете так и так, но в одном случае это будут абилки+авто без парри и уклона, а вдругом - 6.5% уйдет в молоко + столько же автоатак(и проков\стаков), а выйгрыш составит мизерное количество гарантированно критовых оверов, дамаг которых не отличается критически от дамага других абилок.
    Последний раз редактировалось REtoXcircle; 08.06.2016 в 10:45.

  10. #8
    Наш человек Аватар для ARkrOS
    Регистрация
    09.01.2012
    Адрес
    California
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    191
    Получено благодарностей: 152 (сообщений: 121).
    Репутация: 152
    Все правильно, на практике бегать со штанами мэйловыми и ловить профит от овера можно гдето на Тавроне или в 10ках, где можно вставить пару прокнувших оверов под бурстом... а так это чистой воды нестабильный прокающий подход
    Мастерство несколько стабильнее и меньше разочаровывает, кроме того на практике с билдом через уг дпс гораздо выше с мастерством

  11. #9
    Новичок
    Регистрация
    24.02.2015
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).
    Репутация: 5
    билд с УГ это который 55/8/8?

  12. #10
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Цитата Сообщение от Greennigga Посмотреть сообщение
    билд с УГ это который 55/8/8?
    Да, в случае сбора мастерства, если ты не орк, 56/7/8, выше я писал, что меняется.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  13. #11
    Новичок
    Регистрация
    29.05.2016
    Сообщений
    18
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    напишите плз, бис лист который ща актуальный ?

  14. #12
    Наш человек Аватар для ARkrOS
    Регистрация
    09.01.2012
    Адрес
    California
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    191
    Получено благодарностей: 152 (сообщений: 121).
    Репутация: 152
    Цитата Сообщение от wertq Посмотреть сообщение
    напишите плз, бис лист который ща актуальный ?
    ну я вот в таком гире бегаю андедом, на бис не претендую, кроме того у орка там шмот будет отличатся

Страница 32 из 60 ПерваяПервая ... 22303132333442 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •