Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Бис лист для лока. - Страница 4

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 37 по 48 из 71
  1. #37
    Ветеран форума
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    863
    Поблагодарил(а)
    338
    Получено благодарностей: 226 (сообщений: 145).
    Репутация: 227
    Цитата Сообщение от ARkrOS Посмотреть сообщение
    о/
    копипаста откуда?!
    Вроде на вовхед форуме.
    [Guide 3.3.5a] Restoration Shaman PVE

    Denst, Elemental/Restoration Shaman, Pretorians, Орда, х10.
    Denchik, Protection Paladin, Pretorians, Орда, х10.

  2. #38
    Наш человек Аватар для ARkrOS
    Регистрация
    09.01.2012
    Адрес
    California
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    192
    Получено благодарностей: 152 (сообщений: 121).
    Репутация: 152
    ну еще один)
    кароче тред о бис шмоте на лока
    я для особо одаренных написал:
    Цитата Сообщение от ARkrOS Посмотреть сообщение
    http://wotlk.chardev.org/?profile=481490 бис, хаст геминг, капы.

  3. #39
    Старожил Аватар для Екатерина Ramona
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    141
    Получено благодарностей: 142 (сообщений: 32).
    Репутация: 142
    Цитата Сообщение от Ndm Посмотреть сообщение
    да да. я предвидел ваши фразы мол "да уже тысячи подобных тем было" или "гугл в помощ"
    наверно я кривой слепой и больной только не в гугле не тут ниче толкового не нашел.
    хотелось бы услышать мнение толковых людей который не просто на абум ляпнут а имеют какие то аргументы в поддержку своих слов. или же сами тестировали.
    конкретно интересует дестро и афли. то что дестрику чешую и талисман понятно. а стоит ли афлику брать объект? или же талисман все равно будет профитнее. а так же насчет оффсета. для дестро грудь валитрия 25хм а для афли тухлый?
    ну и вопрос по кольцам шеям. брать для дестро кольцо с ребра или же с принцев на хит? и если да то какаое лучше. или же хита хватает и лучше с корблей. так же по шее. ланатель или корабли. и что лучше для афлика. спасибо за внимание.
    Шея-корабли+кольцо-корабли, либо шея-лана, а кольцо с ребра или принцов, но первый вариант лучше будет.
    Чешуя и талисман в обоих спеках.
    Талисман дает нам крит, который запоминает порча.
    По поводу нонсета, я взяла себе ноги с тухлого, остальное т10.

  4. #40
    Местный Аватар для Dragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Репутация: 4
    Цитата Сообщение от Майлок Посмотреть сообщение
    ...а вот еще очень много бис листов видел где афлику вместо катушки сетуют Солнечные часы вечного заката с Синдры, кто нибудь может это аргументировать?
    Это относится к BiS-шмоту с набором большого кол-ва статов (т.е. все капы и софт капы собраны и т.п.). Как известно, у рейтинга крита есть диминишинг (т.е. каждое последующее значение рейтинга крита дает меньшее кол-во крита в %).
    Суть в том, что крит на подобной шмотке БЕЗ духа, дает в итоге меньше дпс, чем шмотка с духом (который конвертируется в спд), но без крита. Обычно это применялось к локам, которые бегали с символом жизнеотвода (дадада, даже в 3.3.5 немалое кол-во топ локов (имеется ввиду на оффе) бегали с ним).
    Исходя из этого и предлагаются варианты: вместо катушки взять солнечные часы, или вместо кольца с кораблей взять кольцо с синдры (но в итоге советуется только ОДНА такая шмотка с духом).

    Вот мой вариант BiS-набора под афли-лока за альянс (априори, ШН/Сова всегда в рейде, дреней всегда в пати, т.е. лок набирает 10% меткости + 3% с таланта):
    1. Голова: T10.3 (277)
    2. Шея: Багровое колье Кровавой королевы с Ланатель 25HM (277)
    3. Плечи: T10.3 (277)
    4. Плащ: Плащ горящего заката с Халиона 25HM (284)
    5. Тело: T10.3 (277)
    6. Наручи: Наручи пылающей ночи с Халиона 25HM (284)
    7. Руки: Полуперчатки капитана артиллерии с кораблей ЦЛК 25HM (277)
    8. Пояс: Пояс сокрушающего хладного духа с Ребрада ЦЛК 25HM (277)
    9. Ноги: T10.3 (277)
    10. Ступни: Сапоги исследователя чумы с Тухлопуза ЦЛК 25HM (277)
    11. Кольцо №1: Пепельное кольцо бесконечного разрушения за репу ЦЛК (277)
    12. Кольцо №2: Перстень стремительного восхождения с кораблей ЦЛК 25HM (277)
    13. Триня №1: Обугленная сумеречная чешуя с Халиона 25HM (284)
    14. Триня №2: Талисман безымянного лича с Синдрагосы ЦЛК 25HM (277)
    15. Оружие: Прилив Крови, клинок агонии Кел'Тузада с Короля-лича ЦЛК 25HM (284)
    16. Оффхенд: Катушка тенешелка с принцев ЦЛК 25HM (277)
    17. Ванд: Шип для пронзания трупов с Гниломорда ЦЛК 25HM (277)
    Итог: http://wotlk.chardev.org/?profile=482525
    почему-то на этом сайте в базе нет символа жизнеотвода и символа похищения души.

    P.S.:
    1. В итоге общая вероятность НЕ промазать по цели 83ого уровня (т.е. по боссу) составляет 100,025%. Т.е. всего 0,025% оверкап меткости. А ведь не надо забывать, что меткость САМЫЙ главный стат, который дает БОЛЬШЕ ВСЕГО ДПС, но его переизбыток не дает НИЧЕГО.
    2. Почему не объект (на самом деле на оффе для афли-лока это BiS-триня, но у нас не офф)? Потому что очень сложно перекнуть порчу под максимальный прок объекта так, что бы еще и чашую задеть...
    3. Вместо катушки можно использовать Солнечные часы вечного заката с Синдры, и вы ничего при этом не потеряете, НО ТОЛЬКО если у вас весь остальной BiS-шмот собран.
    4. Не надо гнать за набором хасты (как на циркле многие делают), т.к. гкд еще никто не отменял. В итоге у вас хасты должно быть столько, что бы при проке локовского таланта на хасту и с БЛ/герой ШБ вы кастили 1 сек (если каст меньше 1сек, то вы все равно упираетесь в гкд и в итоге теряете DPS, т.к. лишнюю хасту можно было вкинуть в другой более полезный стат, к примеру, в тот же крит).
    5. У каждого стата есть свой вес. Например, для афли-лока в BiS-шмоте: Hit>SpellPower>Haste>Crit. В итоге камни вставляются: 23спд, 12спд+10дух (только туда, где дух с бонусом дает больше 23спд, иначе вставляется просто 23спд), 12спд+10хаст.

  5. #41
    Гуру
    Регистрация
    01.12.2012
    Сообщений
    112
    Поблагодарил(а)
    14
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Репутация: 4
    А махни руки на тировские а ноги с тухлого что поменяется?
    ________________

    Розовые слоники бегают по комнате... бегают и прыгают сволочи ушастые....

  6. #42
    Местный Аватар для Dragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Репутация: 4
    Лишняя меткость повышается на 0,23% (6 рейтинга), крит уменьшается на 0,70% (32 рейтинга), скорость увеличивается на 0,69% (26 рейтинга), спд увеличивается на 1... xD
    В итоге: конечное DPS становится ниже.
    Последний раз редактировалось Dragon; 28.05.2013 в 22:18.

  7. #43
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
    Лишняя меткость повышается на 0,23% (6 рейтинга), крит уменьшается на 0,70% (32 рейтинга), скорость увеличивается на 0,69% (26 рейтинга), спд увеличивается на 1... xD
    В итоге: конечное DPS становится ниже.
    Можно узнать каким образом 0,7% прироста стата, который стоит имеет меньшее влияние на дпс чем меткость, хаст и спд, даст больший прирост дпс?

    Расмотрим к примеру порчу. 0,69% хасты дает примерно 0,69% прироста ее дпс. 0,7% крита даст примерно 0,545*0,7/(1+0,545*[базовое значение крита]) % дпс порчи (при условии наличия 3% к крит. урона от меты).

    Решим небольшое уравнение, полученное приравниванием получаемого % прироста дпс порчи от 0,69% хасты и 0,7% крита. Получим, что такое равенство возможно только при отрицательном значении базового крита.

    Каждый следующий % крита дает все меньший процент дпс, каждый следующий % хасты дает один и тот же % дпс. Получаем, что справа от точки равенства (т.е. при значении крита персонажа >0) 0,69% хасты всегда буду давать больший процент дпс порчи, чем 0,7% крита.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  8. #44
    Гуру
    Регистрация
    01.12.2012
    Сообщений
    112
    Поблагодарил(а)
    14
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 4).
    Репутация: 4
    Dragon, ах ну все, я прочитал, дреней всегда в пати это далеко не про нас)))))

    - - - Updated - - -

    махнув перчи, ноги, кольцо валанира и объект я получил 303 хита, что 11.55 + 3 с тала и 14 мы имеем, про запас держу шею с кораблей если вдруг чего а в поход! Но хасты у тебя 1.277, а у меня без камней в руки и кольцо и ноги 1.5 почти, и как бы 10 тик порчей нужно уметь ловить и топнешь, объект по профитнее будет! вставив так же все камни на +23 к спд, у мне и спд больше далеко не на 1 получается!

    резюмирую! подогнаный под себя лист!

    - - - Updated - - -

    цифры! кста еще доп гнездо в пояс забыли! да и вообще я тока 2 синих для меты оставил в перчах тировских и тапках, остальные +23спд воткнул!

    Damage
    3796
    Critical
    32.77
    Hit
    303
    Haste
    1461 у меня!

    Damage
    3751
    Critical
    38.71
    Hit
    263
    Haste
    1277 у Вас!
    ________________

    Розовые слоники бегают по комнате... бегают и прыгают сволочи ушастые....

  9. #45
    Местный Аватар для Dragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Репутация: 4
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Можно узнать каким образом 0,7% прироста стата, который стоит имеет меньшее влияние на дпс чем меткость, хаст и спд, даст больший прирост дпс?
    1. Меткость: кап меткости (17%) набран, и все, что набирается свыше него дает в итоге 0 DPS.
    2. СПД: он увеличивается всего на 1.
    3. Хаст: вооооот тут спорный вопрос.
    Мы теряем 0,70% (32 рейтинга) крита и получаем 0,69% (26 рейтинга) хасты (+ 1 спд). И вроде бы все понятно, т.е. мы в выйгрыше, т.к. мы по сути перегоняем менее выгодный стат (по симкрафту цена 1 рейтинга крита составляет 1.4784 DPS) в более выгодный (цена 1 рейтинга скорости составляет 2.0663 DPS, а спд 2.3051 DPS), т.е. 32*1.4784 против 26*2.0663+1*2.3051, итого прирост составляет 4,1099 DPS (при смене перчей с кораблей на т10.3 и смене штанов т10.3 на штаны с тухлого), НО не надо забывать про гкд в 1сек, а если еще и в этой теме все верно, то получается, что софт кап хасты (когда кд спеллов упираются в гкд 1сек) достигается еще быстрее.

    Рассмотрим какими спеллами афли-лок пользуется в бою и их отношение к хасте и криту.
    1. Жизнеотвод и Проклятие стихий или Проклятие агонии.
    Ни хаста, ни крит на них не влияют (инстовый каст, не критуют).
    2. ШБ.
    В БиС-шмоте с Талисманом безымянного лича в рейде ~50% времени боя ШБ упирается в гкд. Потому хаста после 1,2к оказывает меньшее влияние нежели крит.
    3. Блуждающий дух.
    При ~800 рейтинга хасты в рейде уже упирается в гкд (т.е. при наличии БиС-шмота хаста влияния уже не оказывает). Критует.
    4. Нестабильное колдовство.
    Тоже, что и с блуждающим духом, но при ~1к рейтинга хасты. Тики от хасты не зависят, но критуют из-за таланта.
    5. Порча.
    Чем больше хасты и крита, тем лучше. Т.е. в отличае от Блуждающего духа и Нестабильного колдовства, порча софткапа хасты не имеет.
    6. Похищение души.
    Чем больше хасты, тем лучше. Крит влияния не оказывает, т.к. тики не критуют.

    Теперь о том, сколько % от общего числа нанесенного урона надамажит каждый спел (понятно, что бой с каждым боссом разный, да и стиль игры у каждого свой):
    1. Проклятие агонии 5-7%. Ни хаста, ни крит не влияют на этот спелл.
    2. ШБ ~30%. Если повышаем хасту, то понижается вероятность крита, и при этом больше половины боя упираемся в гкд.
    3. Блуждающий дух 5-7%. Тоже самое, что и с ШБ, но только упираемся в гкд в течении всего боя.
    4. Нестабильное колдовство ~10%. В точности тоже самое, что и с Блуждающим духом.
    5. Порча 35-40%. Вооооооот тут, по идее, и должны компенсировать потери DPS с ШБ при переодевании с крита на хасту. Но если опять таки возвращаться к выбору талисман лича или объект, то все сводится к тому, повезет ли в последние тики объекта зацепить еще и прок чешуи.
    6. Похищение души 10-13%. Бесспорно, хаста и только хаста. Тики не критуют, а вот от хасты становятся все чаще.

    Получается, что:
    - 20-25% (по идее, сюда же можно прибавить половину дамага от ШБ, тогда будет 35-40%) дамага афликом наносится спеллами (Проклятие агонии, Блуждающий дух, Нестабильное колдовство), на которых хаста никакого влияния не оказывает (опять таки повторюсь, что имеет ввиду при наличии БиС-шмота).
    - 17% дамага спеллами (Проклятие агонии, Похищение души), для которых крит безполезен.
    - 37% дамага спеллами (ШБ - т.к. упираемся в гкд, Блуждающий дух, Нестабильное колдовство), для которых крит имеет более важное значение, чем хаста.
    - 49% дамага спеллами (Порча, Похищение души), для которых хаста имеет более важное значение, чем крит.

    На оффе в БиС входит объект, однако, исходя из этой темы, если опять таки на циркле хаста так и считается, то талисман лича получается более выгодной триней (из-за гкд в 1сек), а статы с симкрафт, приведенные в этом посте для нас не верны.

    И что же делать в итоге-то: объект или талисман?

  10. #46
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Далеко от темы ушли. Мы сейчас говорим о сравнении 0,69% хасты и 0,7% крита (1ед спд, идущую с хастой против крита я решил не учитывать).

    Возьмем те самые 49% урона, нанесенные Порчей и Похищением души. 0,69% хасты дадут одинаковый процент прирост дпс как Порчи, так и Похищения души. С учетом их сумарной доли доли в общем дпс, получим прирост дпс лока на 0,49*0,69% = 0,34%.

    Крит влияет на все заклинания. Получается, % прироста дпс, полученный от крита для порчи будет аналогичен общему проценту прироста % дпс лока от крит.

    Опять решаем уравнение, полученное приравниванием % дпс, полученного от 0,7% крита и 0,69% хасты. Получим базовое значение крита ~22%. Если крита больше - 0,69% хасты выгоднее 0,7% крита. С учетом рейдэфектов (5% аура, 3% дебаф, 5% дебаф) получаем 9% крита собственно персонажа. Не думаю что есть локи, у которых в пре, бис эквипе меньше этого значения крита.

    Если есть угроза достижения одного из капов хасты - куда выгоднее добрать спд за счет хаст-геминга (освободив сокеты под спд камни), чем добирать крит за счет той же хасты.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 29.05.2013 в 09:53.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  11. #47
    Местный Аватар для Dragon
    Регистрация
    05.08.2012
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 4 (сообщений: 2).
    Репутация: 4
    В принципе, согласен со всем, кроме
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Крит влияет на все заклинания.
    shok
    Или это о чем речь шла?

    ЗЫ: и что насчет талисмана и объекта (при наличии полного комплекта бисового шмота) в итоге то?
    Последний раз редактировалось Dragon; 29.05.2013 в 11:31.

  12. #48
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
    В принципе, согласен со всем, кромеshok
    Или это о чем речь шла?

    ЗЫ: и что насчет талисмана и объекта (при наличии полного комплекта бисового шмота) в итоге то?
    Все доты, директы и потоковые критуют. По крайней мере все те, с которыми я сталкивался - там чтото было про проклятья, возможно с ними ошибся. Даже если и так, тогда планка базового крита еще меньше.

    Насчет триньки. Всегда придерживался мнения для афлика - объект и чешуя. Хаст+спд - два лучших стата для афлика; высокий аптайм проков (в сравнении с тем же талисманом), хаст статичный, спд проковое - один из лучших наборов статов (проковая хаста хуже статичной).
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.11.2012, 00:33
  2. нахождение игрока не по уровню локации
    от Ħαʼnγα в разделе Корзина
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 23:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •