ршам хастбот

[MrCroW]

0.1 секунда

Не существенная разница, лично для меня, хотя о болезни хастоботства мы уже разговаривали xD

- - - Updated - - -

Получится ситуация, что у хастобота отхил идет с 1 цели цепнухи (тк другии хилят меньше), меньше хил с дот. У спд хилят как раз все 4 хвостика.
Так же будет ап дот, будь то баганый т10, жизнь земли и прочее.
В ротации появилась быстрина
Поправьте, если я неправ)

У пацаноФ которые хилили без хасты она была всегда, то есть люди забивающие все сокеты в хаст и прочее, просто вычеркивали бонусы т10 чтобы не попадать в гкд.
Да и каждая секунда была дорога, это же 1 прокаст чайничка. yao-ming-fuck-that
У хастоботов цепуха действительно хилит ничтожное кол-во хп, но она не в 2 раза отличается от обычного спека шамана, это всегда разница примерно от 500 до 1к БХ.
Да и чем чаще мы хилим цепухой, тем больше мы начинаем напоминать того же друида, который толком не поднимает рейд а спасает его от просадки.

[ciklopper]

Я ради 6 хасты менял штаны)
0.1 секунда может очень и очень сельно засейвить.
З.Ы. У нас еще 134 ап, так что я пока сам до конца непонял что как изменилось.

Kre4eT, это просто к тому, что будет выбор или -0.1 секи к касту чайника или 300+ спд.

[Denst]

Kre4eT, это просто к тому, что будет выбор или -0.1 секи к касту чайника или 300+ спд.

Ты хоть понимаешь что ты сказал??????????
Учитывая то, что спд больше чем хасты на шмоте\камнях, то 300 спд ~ 350 хасты. Это по твоему 0.1сек?
Не неси бред. Прошу в очередной раз.

[ciklopper]

Ты хоть понимаешь что ты сказал??????????
Учитывая то, что спд больше чем хасты на шмоте\камнях, то 300 спд ~ 350 хасты. Это по твоему 0.1сек?
Не неси бред. Прошу в очередной раз.

Что то опять ни то... Камень красный 23 спд, желтый 20 хасты, если их комбинировать то 12спд ~ 10 хасты(тревожный аметрин), домножим на 30, 360спд ~ 300хасты.

Да и было бы замечательно получить скрин статов где в шмотке сперва сокеты на хаст потом на спд, и вот такие цифры - 0.1 и 300+!

Bulkin, я бы предложил на фане попробовать, но там не обновляют.. А даже на х300 такой фигнёй заняться трудно. Denst, посчитай плз: при 1269хасты, каст чайника и при 1569(+300)хасты, каст чайника. Благодарю заранее.

[Зороастр]

Ты хоть понимаешь что ты сказал??????????
Учитывая то, что спд больше чем хасты на шмоте\камнях, то 300 спд ~ 350 хасты. Это по твоему 0.1сек?
Не неси бред. Прошу в очередной раз.

Не такой уже и бред.
Использую механику скорости для 135 апа и позднее - уже бессмысленно использовать более раннюю модель.

1. 300 силы заклинаний в переводе на камни это 300/23 ~ 13 камней. 13 камней по 20 рейтинга скорости это 13*20 = 260 рейтинга скорости. Камни использованы как сравнительная база, так что не надо устраивать очередной холивар.

2. Базовое время произношения Цепного исцеления равно 2,5 с.

3. При значении рейтинга скорости Х время произношения Цепного исцеления будет равно 2,5/(1+х/3279). Найдем такое Х, при котором разница между временем каста при Х рейтинга скорости и Х+260 рейтинга сокрости будет составлять 0,1с. Учитывая диминишинг рейтинга скорости, если рейтинга скорости будет больше Х, то снижение времени произношения будет менее, чем 0,1с.

(2,5/(1+(х+260)/3279))-(2,5/(1+х/3279)) = -0,1.

Х ~ 1200 единиц рейтинга.

Вывод: если имеется более 1200 рейтинга скорости, то дополнительные 260 рейтинга скорости, эквивалентные 300 единицам силы заклинаний в переводе на камни, будут уменьшать время произношения Цепного исцеления менее, чем на 0,1 секунды.

З.Ы. С другой стороны, дополнительные 260 рейтинга скорости в том же примере при уже имеющихся 1200 рейтинга скорости уменьшат время произношения Цепного исцеления на 6% (на столько же увеличат показатель хпс Цепного исцеления). Как по мне, неважно на сколько долей секунды снижается время произношения, важно на сколько процентов усилит хпс тот или иной стат.

[Bulkin]

У хастоботов цепуха действительно хилит ничтожное кол-во хп, но она не в 2 раза отличается от обычного спека шамана, это всегда разница примерно от 500 до 1к БХ.
Да и чем чаще мы хилим цепухой, тем больше мы начинаем напоминать того же друида, который толком не поднимает рейд а спасает его от просадки.

Ничтожные 25 кусков в тело у которого 30+к хп, хаста плохо...
ХМмм... Так теперь и спеки разные под сокеты нужны?
Друль имеет столько способнойстей и символов под эти способности что бы поднять и рейд и танка, но да, он спасает от просадки... накидывая ЩИТЫ?(((

- - - Updated - - -

Kre4eT, это просто к тому, что будет выбор или -0.1 секи к касту чайника или 300+ спд.

Да и было бы замечательно получить скрин статов где в шмотке сперва сокеты на хаст потом на спд, и вот такие цифры - 0.1 и 300+!

[ciklopper]

Если рассматривать ротацию с быстриной в идеальном случае, когда нет лагов/пинга и нам не надо бегать, то идеальное время каста(в нынешней ситуации) 1.33, обосную. Кд быстрины 6 сек, после неё снижении каста чайника на 25% т.е. как раз 1 сека, в оставшиеся 4 секе, как раз влезает 3 чайника. Но, 1.33 без роста/перчаток/берсерка, думаю не набрать И такие идеальные ситуации крайне редки.

[Denst]

Идеальный случай бывает крайне редко. Не стоит делать такие рассчеты.

[Bebo]

Зороастр, у меня вопрос...

0.1 секунда чайника при спаме - это в вашем случае 5.5% хасты. Если ршам спамит нонстоп весь бой и у него хватает маны - это 5.5% хпса.

В вашем случае чтобы получить 0.1 секунду следует потратить 260 хасты. При альтернативном геминге эти 260 хасты могли бы превратиться в 300 спд.

300 спд = 876 отхила от чайника (по коэффициэнту спд с глифом).

Сравниваем.
Профит спд / профит хасты при следующих цифрах от чайника:

1к = 1,876 отхиленного / 1,055 отхиленного.
10к = 10,876 отхиленного / 10,550 отхиленного.
20к = 20,876 отхиленного / 21,100 отхиленного.
40к = 40,876 отхиленного / 42,200 отхиленного.
60к = 60,876 отхиленного / 43,300 отхиленного.

Граница, на которой хаста обгоняет спд - чайник, который без оверхила хилит 19к. Сам факт безоверхильного чайника в 19к - нелепость.
Даже если учесть что половина полученного времени от вбитой хасты ушло в пинг/реакцию - ршамы умудряются загнать в оверхил порой и все 80% отхиленного - профит от спд окончательно падает.


Внимание, вопрос: ты уверен, что понимаешь что такое ршам и все ли у тебя в порядке с головой?

Адекватным впиливанием в тему будет "Пока есть мана - не важно сколько у вас уже рейтинга хасты, вбиваемся дальше, даже в разрез спд". Что за росписи с формулами? ты, блин, людей в заблуждение вводишь. Зачем говорить о потере профита от хасты.... Да до сраки сколько там потери профита - спд все равно проигрывает.

Не дай мне бог встретить людей в рейде, которые начитались твоих идей о всяких потерях профита.

- - - Updated - - -

Черт возьми, да у вас даже в гайде по ршамам капсом написано что сравнивать спд с хастой - это дикость.

[Зороастр]

Зороастр, у меня вопрос...

0.1 секунда чайника при спаме - это 10%. Если ршам спамит нонстоп весь бой и у него хватает маны - это 10% хпса.

Вот меня интересует, откуда это утверждение. Чтобы снижения времени произношения Цепного исцеления в 0,1 секунду было равносильно снижению на 10% необходимо начальное время произношения Цепного исцеления в 1 секунду. Фантастика.

300 спд = 876 отхила от чайника (по коэффициэнту спд с глифом).

Модификатор увеличения общего исцеления от скачков в одинаковой степени влияет как на прирост хпс Цепного исцеления от рейтинга скорости, так и на прирост хпс от силы заклинаний. Поэтому его можно не учитывать, как и остальные модификаторы на размер исцеления. Можно упростить анализ.

Сравниваем.
Профит спд / профит хасты при следующих цифрах от чайника:

1к = 1,876 отхиленного / 1,100 отхиленного.
9к = 9,876 отхиленного / 9,900 отхиленного.
10к = 10,876 отхиленного / 11,000 отхиленного.
20к = 20,876 отхиленного / 22,000 отхиленного.
30к = 30,876 отхиленного / 33,000 отхиоенного.
40к = 40,876 отхиленного / 44,000 отхиленного.
50к = 50,876 отхиленного / 55,000 отхиленного.

Граница, на которой хаста обгоняет спд - чайник, который без оверхила хилит 9к. Сам факт безоверхильного чайника в 9к - нелепость.
Даже если учесть что половина полученного времени от вбитой хасты ушло в пинг/реакцию - чайник получает больше хпса уже при пробитии потолка в 19к без оверхила, что опять же продолжает звучать дико.
Добавим что ршамы умудряются загнать в оверхил порой и все 80% отхиленного - профит от спд окончательно падает.

Учитывая ошибочность первого утверждения, вся данная выкладка, на нем основанная, также ошибочная.

Внимание, вопрос: ты уверен, что понимаешь что такое ршам и все ли у тебя в порядке с головой?

Естественно у меня голова в порядке. Но возникли сомнения по поводу самочуствия твоей головы.

ты, блин, людей в заблуждение вводишь. Зачем говорить о потере профита от хасты.... Да до сраки сколько там потери профита - спд все равно проигрывает.

Я и не оцениваю значимость потери эфективности рейтинга скорости. Пока что. Лишь указываю, что она существует.

Черт возьми, да у вас даже в гайде по ршамам капсом написано что сравнивать спд с хастой - это дикость.

Первое - я нигде не сказал, что гемится надо в спд вместо хасты. Для такого утверждения недостаточно данных.

Второе - в гайде элитистов, на котором основан наш гайд, есть интересный момент, перед таблицей HEP вещей:

"Items were socketed using the following rules:
Blue = [Quick King's Amber]
Yellow = [Quick King's Amber]
Red = [Reckless Ametrine]
Red + Yellow = [Reckless Ametrine] + [Quick King's Amber]
Red + Blue = [Quick King's Amber] + [Quick King's Amber]
Yellow + Blue = [Quick King's Amber] + [Quick King's Amber]"

Ну и упрощу процесс перевода: Reckless Ametrine - это камень 12 спд+10 рейтинга скорости.

Интересно, почему элитисты для составления списка вещей "лушая-худшая" использовали именно такой способ геминга...

З.Ы. Твой ход.

[Bebo]

Ты видимо чего-то не догоняешь... Берешь пример любого чайника. Чтобы было проще - выдумываешь свой чайник, т.к. спд не теряет профита при любых значениях. Берешь этот сферический чайник и по очереди накидываешь на него сначала один стат, а потом переводишь этот стат в другой (в нашем случае из спд в хаст)

Профит от спд фиксированный, от хасты процентный. Пошевели головой и поймешь что в рейде процентный прирост гараздо эффективнее.

Ты реально больной на голову - параноик, который как только видит на форуме что-то так или иначе касающиеся цифр - летит как бык на тряпку. Хоть раз сядь и подумай, реально подумай, а не пиши первое что в голову придет. Хоть раз зайди в игру не возвеличивая то о чем пишут какие-то якобы серьезные дядьки и тем более в то, что ты сам себе надумал. Ты ж блин не готов играть в скоростные шахматы - палец порежешь ато и глаз выколишь. Наверное это единственный твой пост где ты действительно сидел и думал, думал целую неделю, ито оказалось что недостаточно. Давай раздупляйся, ты вышел на категорию не в своем весе. Нельзя умничать не имея даже представления о основах.

[Зороастр]

Ты видимо чего-то не догоняешь... Берешь пример любого чайника. Чтобы было проще - выдумываешь свой чайник, т.к. спд не теряет профита при любых значениях. Берешь этот сферический чайник и по очереди накидываешь на него сначала один стат, а потом переводишь этот стат в другой (в нашем случае из спд в хаст)

Профит от спд фиксированный, от хасты процентный. Пошевели головой и поймешь что в рейде процентный прирост гараздо эффективнее.

Ты реально больной на голову - параноик, который как только видит на форуме что-то так или иначе касающиеся цифр - летит как бык на тряпку. Хоть раз сядь и подумай, реально подумай, а не пиши первое что в голову придет. Хоть раз зайди в игру не возвеличивая то о чем пишут какие-то якобы серьезные дядьки и тем более в то, что ты сам себе надумал. Ты ж блин не готов играть в скоростные шахматы - палец порежешь ато и глаз выколишь. Наверное это единственный твой пост где ты действительно сидел и думал, думал целую неделю, ито оказалось что недостаточно. Давай раздупляйся, ты вышел на категорию не в своем весе. Нельзя умничать не имея даже представления о основах.

Вау, какие мы нервные. Валерьяночки?

А теперь здраво поразмышляем. Сила заклинаний увеличивает исцеление. Рейтинг скорости уменьшает время произношения. Нам необходимо сравнить между собой эти показатели, но весьма проблематично сравнивать единицы исцеления и секунды. Допустим, вещь А увеличит исцеление чайника на 100 единиц, а вещь Б уменьшит время его произношения на 0,02 секунды. Вопрос: а какая из этих вещей эффективнее?

Вот для таких случаев математика и использует механизм относительного прироста - он позволяет разнородные показатели свести к одному общему, в данном случае это процент прироста показателя хпс. Элитисты кстати тоже понимали проблематичность сравнения разнородных показателей и использовали другую форму общего показателя - HEP.

И если береш пофит рейтинга скорости как процентный показатель, нечего вертеть носом при виде профита спд как также процентного показателя.