Резист

[Зороастр]

Зороастр, вот что ты за человек? sad111
Я логически доказал что ты не прав, и обнуления после запятой нет.. а ты рраз и в кусты.
Поражение надо принимать достойно

Видимо ты игноришь мои сообщения, потому что страницей ранее я тебе показал косяк твоей теории.

Атакующий и атакуемый 80го лвла. У атакуемого 75 единиц эфективного сопротивления. У атакующего: а) 0 пенетры; б) 50 пенетры; в) 75 пенетры.

По формуле средний шанс резиста составляет: а) 15,8%, б) 5,9%, в) 0%.

Теперь меня интересует что, как ты предполагаешь, происходит с этими шансами резиста, как они соотносятся с диапазонами, и как все это определяет ожидаемый шанс срезистить (или ожидаемый процент уменьшения урона) заклинания.

З.Ы. Заметь, что если средний шанс резиста округляется до границы одного из диапазнов, то даже в случае значения среднего резиста равного нулю из формулы придется его округлять либо до 0 либо до 10 процентов.

[UmbrellaRain]

на wowcircle 2.4.3 без пенетры цель не зафиришь локом, постоянные сопротивления

[Jester]

Видимо ты игноришь мои сообщения, потому что страницей ранее я тебе показал косяк твоей теории.

Ты про это?

Берем 75 пенетры. Режет весь резист лапки, средний резист составляет 0% согласно формуле. Первый диапазон составляет [0%;10%]. Полученный из формулы резист сбрасываем до минимального значения диапазона (0%), до максимального (10%)?

И что же ты тут показываешь? 75 резиста минус 75 пенетры = 0 резиста. Логично, правда? Следовательно резиста у цели вообще нет. Следовательно 0%

Атакующий и атакуемый 80го лвла. У атакуемого 75 единиц эфективного сопротивления. У атакующего: а) 0 пенетры; б) 50 пенетры; в) 75 пенетры.

По формуле средний шанс резиста составляет: а) 15,8%, б) 5,9%, в) 0%.

75, 25 и 0 резиста соответственно. Ну с нулем мы разобрались, давай посмотрим остальное.

100% * 75 / ( 400 + 75 ) = 15.789% округляя 16% стремится к 20% в любом случае?
100% * 25 / ( 400 + 25 ) = 5.882% округляя 6% -> стремится к 10% так же в любом случае?

Но давай представим что мы повесили энчант на плащ, на 35 пенетры и потратили один сокет на камень в 25 пенетры. Итого 60 ровно.

75-60=15 резиста

100% * 15 / ( 400 + 15 ) = 3.614% округляя 4% стремится к 0%?

Интересно правда? Выходит, или что игроки оффа круглые дураки и тратили лишний камень на ненужные 25 пенетры, ведь хватит и 60 чтобы прокачаная лапка не давала вообще ничего? Либо выходит, что резист всегда повышается в большую сторону, внутри интервала.

Но вот возник еще один вопрос. Если игроки оффа и правда идиоты, возможно они зря качали 135 пенетры? Давай уменьшим ее количество до 110? Энчант + три камня вместо четырех. Остаток, скажем от ауры паладина - 20 резиста:

100% * 20 / ( 400 + 20 ) = 4.762 по твоей теории "отбрасывания" так же уходит в ноль?

[Зороастр]

Скрытый текст

Ты про это?

И что же ты тут показываешь? 75 резиста минус 75 пенетры = 0 резиста. Логично, правда? Следовательно резиста у цели вообще нет. Следовательно 0%


75, 25 и 0 резиста соответственно. Ну с нулем мы разобрались, давай посмотрим остальное.

100% * 75 / ( 400 + 75 ) = 15.789% округляя 16% стремится к 20% в любом случае?
100% * 25 / ( 400 + 25 ) = 5.882% округляя 6% -> стремится к 10% так же в любом случае?

Но давай представим что мы повесили энчант на плащ, на 35 пенетры и потратили один сокет на камень в 25 пенетры. Итого 60 ровно.

75-60=15 резиста

100% * 15 / ( 400 + 15 ) = 3.614% округляя 4% стремится к 0%?

Интересно правда? Выходит, или что игроки оффа круглые дураки и тратили лишний камень на ненужные 25 пенетры, ведь хватит и 60 чтобы прокачаная лапка не давала вообще ничего? Либо выходит, что резист всегда повышается в большую сторону, внутри интервала.

Но вот возник еще один вопрос. Если игроки оффа и правда идиоты, возможно они зря качали 135 пенетры? Давай уменьшим ее количество до 110? Энчант + три камня вместо четырех. Остаток, скажем от ауры паладина - 20 резиста:

100% * 20 / ( 400 + 20 ) = 4.762 по твоей теории "отбрасывания" так же уходит в ноль?

[свернуть]

А мне вот интересно, почему у тебя 0 остается нулем, а не бежит в сторону 10%, а все что больше нуля, но меньше 10% бежит к 10%. Что такого особенного в этом нуле, что он так внаглую ломает логику алгоритма? И что делать 10% - оставатся 10% или бежать в сторону 20%?smile

Ну и напоследок. А никто никуда не бежит-округляется. Если по формуле вышел средний % резиста 5%, он и остается средним процентом резиста 5%. Я привел вариант с отбрасыванием в противовес твоей логике: "если 5% - то 10%., если 15% - то 20%".

З.Ы. Почитай статью элитистов, данную в ссылках на вики. Там очень интересно все описано.

[Jester]

Почему 75 пенетры? Почему не меньше, если механика (твоя) позволяет?

И я читал статьи. Они пытаются там, наощупь практически, определить механику резиста.. И вся нужная инфа, в сжатом виде, на воввики как раз оттуда.

[MrCroW]

ага ты хош сказать что резистить каждый 3й спел это норма? укуренный?

Хорошо, тогда поясните мне, что означает - увеличение сопротивления на 30%? http://wowway.ru/?spell=53553 прочитайте.

[Зороастр]

Почему 75 пенетры? Почему не меньше, если механика (твоя) позволяет?

И я читал статьи. Они пытаются там, наощупь практически, определить механику резиста.. И вся нужная инфа, в сжатом виде, на воввики как раз оттуда.

Значит плохо читал. Потому что по их мнению, диапазоны - это возможные значения случайной величины Процент сопротивления, для каждого из которых есть своя частота, а средний резист , получаемый по формуле - это среднее математическое этой величины.

Поэтому не происходит никаких округлению в большую или меньшую сторону. Если значение среднего % резиста по формуле составит 50%, то в четверти случаев будет %резиста 40%, еще в четверти - 60%, и в половине случаев - 50%. А в общем: 0,5*0,5+0,4*0,25+0,6*0,25 = 0,5, т.е. те же средние 50%.

[Jester]

А в общем: 0,5*0,5+0,4*0,25+0,6*0,25 = 0,5, т.е. те же средние 50%.

Как бы вкачал 130 пенетры а все равно резист циклона? Только потому что "махнуло" в сторонку и зашкалило за 40%? Господи.. ты сам то понимаешь что это бред? Плюс-минус километр..

Вспоминается Подводка, и танкование Слепого в шедоу фазе варлоком с резистом. Значит ты хочешь сказать что урон по нему мог и 30% быть и 70%? А как же тогда капы резиста которые собирали как раз для таких случаев?

[Зороастр]

Как бы вкачал 130 пенетры а все равно резист циклона? Только потому что "махнуло" в сторонку и зашкалило за 40%? Господи.. ты сам то понимаешь что это бред? Плюс-минус километр..

Вспоминается Подводка, и танкование Слепого в шедоу фазе варлоком с резистом. Значит ты хочешь сказать что урон по нему мог и 30% быть и 70%? А как же тогда капы резиста которые собирали как раз для таких случаев?

Я тебе лишь озвучил то, что написали элитисты в своей статье, и то что у них взяла вики. Ты же даже не пытаешься разобратся в том, что они написали. Высмеиваешь их мнение, называя его бредом? Твое право, но предложи более точную, чем их, модель механики резиста на офе.

З.Ы. Мои сомнения что ты читал вики (а вместе с ней и этилистов, к которым она аппелирует) которую сам дал как ссылку, растут и растут. Например то, что вики начинает говорить о диапазонах только для небинарных спеллов, а вся статья элитистов, в которой вообще упоминаются диапазоны касается снижения урона резистом осталось тобою незамеченным.

[pavvvel]

Хорошо, тогда поясните мне, что означает - увеличение сопротивления на 30%

это означает, что усиливается уже имеющееся сопротивление, то есть если я бью темной магией, а у пала стоит аура сосредоточения, то резистов быть не должно. а у нас тупо все че хош резистит и когда хош

[Zhekich]

это означает, что усиливается уже имеющееся сопротивление, то есть если я бью темной магией, а у пала стоит аура сосредоточения, то резистов быть не должно. а у нас тупо все че хош резистит и когда хош

Опять придумываешь свой World of Warcraft?

when you cast it there's a 30% chance the target will get a buff that gives him 30% resistance to everything

30% chance when you cleanse someone to put up a buff that grants 30% chance to completely resist a poison/magic/disease effect, so long as that spell is not a pure damage spell.

[Jester]

Твое право, но предложи более точную, чем их, модель механики резиста на офе.

Я уже написал, как по моему мнению, должен работать резист. Твоя же теория "отбрасывания", несостоятельна, и не выдерживает обьективной критики.

Не вижу смысла продолжать спор.. Тем более что основным багом резиста на циркле является отсутствие полного резиста бинарных заклинаний, тогда как резист урона работает, хоть и криво. Хилеры оффа, например, в обязательно порядке качали пенетру чтобы не было резистов контролящих спеллов.

это означает, что усиливается уже имеющееся сопротивление

Павлуша, это другой резист. Он не имеет никакого отношения к стате которая режется пенетрой.