[Механика] Стаканье эфектов замедления

[ciklopper]

разумеется. но вопрос то в другом: взаимодействие символа пламени тьмы и проклятия изнеможения.
считаю нелогичной потерю проклятия на цели из-за наложения замедления от символа, вот и интересуюсь
...
кстати, раз уж открыт такой репорт, то мож кто шарящий еще и мортал-эффекты глянет? ведь шп+рог, маг+рог оба хилку то режут, либо, как минимум, оба могут накладывать соответствующий дебаф:
http://www.wowwiki.com/Reduced_healing

По всем вопросам пожалуйста СЮДА. Не надо обсуждать, всё в одно куче.

[pavvvel]

По всем вопросам пожалуйста СЮДА. Не надо обсуждать, всё в одно куче.

я даже не знал об этом разделе, спс

[Ven00m]

Во первых, паладинский красный молоток (Правосудие Справедливости) не является эффектом замедления. Он вообще не входит в эту категорию, поскольку ограничивает скорость.
Категории дебаффов разные, и молоток не подвержен правилу действующему на замедления.

Разумеется.
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=133403
0:43 - одновременное присутствие в дебаффах "молотка" и "калечащего яда".

Контузящий выстрел является daze эффектом. Он не снимается эффектами которые снимают замедления. Скорее всего, он так же не должен следовать правилу замедлений.

Следуя этой логике, контузящий невозможно снять фридомом. Что противоречит механике и нарушает баланс. (В таком случае, охотник бы считался антиклассом паладину. Но этого не было)

А вот и видео-ответ:
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=148693
1:56 - получаем контузящий и снимаем его фридомом

и что он не снять курсу без тотема? мог. так что смотрим дальше.

Не мог. Смотри по кадрам:
0:32 - страх спадает и дебафф "Ночной кошмар" замещает Проклятие изнеможения. (не накладываются совместно!)
0:34 - при повороте камеры в обзор попадает шаман НА КОНЕ

увидишь что прист юзнул уход в тень (см. талант Улучшеный Облик Тьмы).

Уход в тень отображается в баффах (см. 5:30). В данном случае его нет. Судя по анимации - прист использовал Рассеивание заклинаний, сняв с себя замедление от ночного кошмара.

Вопрос закрыт.

[pavvvel]

0:32 - страх спадает и дебафф "Ночной кошмар" замещает Проклятие изнеможения. (не накладываются совместно!)
0:34 - при повороте камеры в обзор попадает шаман НА КОНЕ

пересмотрел по кадрам - да, соглашусь.
но ты закрыл совсем не тот вопрос.
есть сомнение что правило замещения Snare-эффектов не такое уж единогласное, что есть особенности/исключения и интересует только символ пламени тьмы.

[Ven00m]

есть сомнение что правило замещения Snare-эффектов не такое уж единогласное, что есть особенности/исключения и интересует только символ пламени тьмы.

Без исключений, абсолютно.
Смотри, символ накладывает замедление? Или root, как у воинов символ подрезанного сухожилия?
1) Если замедление -> подвластен общей механике, описанной в первом посте темы
2) Если сковывание -> является эффектом другой категории и никак не связан с этой темой
Другого не дано.

Есть сомнения? Попытайся найти видео, на котором наблюдается одновременное присутствие 2х дебаффов от пламени тьмы + проклятие изнеможения.

[pavvvel]

Без исключений, абсолютно.

столько лет играли с багом, а теперь сразу, так резко, 100%-ная уверенность?)))
по общему правилу то я согласен.
будет время поищу видосы

[BloodyMess]

Тут говорится, что эффекты замедления не стакаются, и если одновременно на цель накладываются 2 эфекта замедления, то будет действовать, тот который наиболее эффективен, а не тот который будет висеть дольше.

Пададокс: дк с http://wowroad.info/?spell=50043 кидает оковы.
По этой логике, он накладывет оковы, но не накладывает мерзлоту. Оковы вызывают озноб, озноб мерзлоту, мерзлота не имеет право висеть. Значит оковы не должны накладывать озноб, что противоречит скилу и непротиворечит принципу "самого сильного замедления" (озноб не является замедлением)

[ciklopper]

Пададокс: дк с http://wowroad.info/?spell=50043 кидает оковы.
По этой логике, он накладывет оковы, но не накладывает мерзлоту. Оковы вызывают озноб, озноб мерзлоту, мерзлота не имеет право висеть. Значит оковы не должны накладывать озноб, что противоречит скилу и непротиворечит принципу "самого сильного замедления" (озноб не является замедлением)

Найди видео, поглядим твой "Пададокс"

[Jester]

По всем вопросам пожалуйста СЮДА. Не надо обсуждать, всё в одно куче.

Убери красный молоток из списка! ><
А то сломают опять, не разобравшись, и потом год ждать фикса..

Разумеется.
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=133403
0:43 - одновременное присутствие в дебаффах "молотка" и "калечащего яда".

Спасибо за пруф.

Следуя этой логике, контузящий невозможно снять фридомом. Что противоречит механике и нарушает баланс. (В таком случае, охотник бы считался антиклассом паладину. Но этого не было)

А вот и видео-ответ:
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=148693
1:56 - получаем контузящий и снимаем его фридомом

Очередное свидетельство неточности воввики.. Там смешана информация по дейзу от мобов и дейзу игроков. Последний похоже все-таки является "эффектом замедления", снимается фридомом и подобными эффектами, и видимо подвержен общему правилу.

Пададокс: дк с http://wowroad.info/?spell=50043 кидает оковы.
По этой логике, он накладывет оковы, но не накладывает мерзлоту. Оковы вызывают озноб, озноб мерзлоту, мерзлота не имеет право висеть. Значит оковы не должны накладывать озноб, что противоречит скилу и непротиворечит принципу "самого сильного замедления" (озноб не является замедлением)

ДК кидает Озноб, цель получает Мерзлоту
ДК кидает Оковы, Оковы заменяют Мерзлоту
Оковы спадают, цель получает Мерзлоту
Профит

А если серьезно, то из каждого правила есть исключения. Возможно оковы в первую секунду рассматриваются как рут эффект, и поэтому не снимают дебафф?

[ciklopper]

Убери красный молоток из списка! ><
А то сломают опять, не разобравшись, и потом год ждать фикса..

Я сделал приписку. Я таблицу копипастил, толку, что я уберу из шапки, если на вовики написано так? Ну и я не думаю, что будут переписывать таблицу snair эффектов, на серве, там надо сделать описание приоритетов и не более.
И я вкурсе, что красная джага, не snair эффект..

[Jester]

Я сделал приписку. Я таблицу копипастил, толку, что я уберу из шапки, если на вовики написано так? Ну и я не думаю, что будут переписывать таблицу snair эффектов, на серве, там надо сделать описание приоритетов и не более.
И я вкурсе, что красная джага, не snair эффект..

Воввики кривая. Это правосудие вообще не является snair эффектом, и его в таблице не должно быть.

При любом фиксе, главное не сломать то, что работает верно..

[BloodyMess]

Найди видео, поглядим твой "Пададокс"

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=145795
две скил дуэли, с 2 по 3 минуту. В частности вторая против фрост дк: оковы вешают замедление и озноб, но не вешают мерзлоту.

Шок, не смотреть

В правом нижнем углу в обеих дуэлях резисты ретрибушн ауры? холи школа? резисты?

[свернуть]

все равно как-то муторно: полно видео где на таргете и оковы, и замедляющая лужа дк, и например ледяное клеймо энха. Разве что с уверенностью могу сказать, оковы точно перекрывают фростшок