Таланты и урон крита

[ciklopper]

комбат
крит кп-генератора: 1+[2*1.03*1.2-1](1+0.3)=2.9136
крит белой атаки, череды убийств, финишеров, амбуша: 1+[2*1.03*1.2-1]=2.472

Скорее так: 1+[2*1.03-1](1+0.3+0.2) = 2.59
1+[2*1.03-1]*1.2 = 2.272
Ну проверка покажет..

[JovaNNi]

по логу:
комбат
для череды убийств мало статистики, ее отбрасываю сразу
потрошение: 2.4136 (хотя статистики тоже никакой)
белые: 2.4110
коварный удар: 3.09 (!?)

мути 1; 2
милли: 2.078; 2.148
отравление: 2.077; 1.927
расправа: 2.349/2.373 ; 2.463/2.217

я считаю, что статистики мало, особенно у второго мути-рога (Editman) по обычным хитам (критов больше раза в 3)

- - - Updated - - -

Скорее так: 1+[2*1.03-1](1+0.3+0.2) = 2.59
1+[2*1.03-1]*1.2 = 2.272
Ну проверка покажет..

Prey of the Weak увеличивает не дополнительный урон, а общий, а значит работает аналогично мета-гему
Lethality увеличивает бонусный урон кп-генераторов (кроме амбуша)

123

[ciklopper]

отравление: 2.077; 1.927

Если я не ошибаюсь отравления идут сплошняком.. Проверь типо не крит, крит, не крит. и такие данные покажи плз, желательно с логом.. И мы сразу же найдём ответ, сколько доп крит урона у роги..

[JovaNNi]

Если я не ошибаюсь отравления идут сплошняком.. Проверь типо не крит, крит, не крит. и такие данные покажи плз, желательно с логом.. И мы сразу же найдём ответ, сколько доп крит урона у роги..

я смотрел по средним значениям из http://www.worldoflogs.com/reports/u...?s=4132&e=4344

Кстати да, не учел, что отравления могут быть с 4 и с 5 кп, в зависимости от проков. Так что данные по ним тоже не сильно точны.

- - - Updated - - -

Если я не ошибаюсь отравления идут сплошняком.

немного не понял, поясни

[Zhekich]

Prey of the Weak увеличивает не дополнительный урон, а общий, а значит работает аналогично мета-гему

Вот-вот.

Если ты сможешь доказать анализом, что данный талант работает аналогично мета-камню, т.е. повышает критический урон ДО воздействия модификаторов на усиление бонусной части критического урона, то, соответственно, Специализация на топорах у воинов и другие аналогичные таланты различных классов работает таким же образом.

Как подсказал BloodyMess, разница между различными теориями применения данного таланта существенней, нежели при анализе урона воином.

[Diktatx]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992

[ciklopper]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992

Эм, а ты не видел, что мы делаем проверку формул, по логам боёв официального сервера. + формула не нами была придумана, и упоминания много где имеются...

[Зороастр]

Мда, весело тут у вас, сидят, формулы придумывают... Я вот думаю аддон drdamage тоже не тупые люди делали, и если считать по нему крит от вара со спецой на топоры то выходит такая формула:
1 + 1.06(мета)*1.1(топор)*1.2(талант на крит)= 2.3992

В аддоне формулы тоже "придумали". Причем делали они это способом, аналогичным нашему. И если честно очень сомневаюсь я в твоей формуле, поскольку она ну никак не соотвествует действительности. Коэф. спецы 1,05, вывести твою формулу не удается ни одним из вышеуказанных способов.

[Diktatx]

Да я вот думаю интересно будет по логам насравнивать какой же коэффициент верней 2.3992 или 2.3956.

- - - Updated - - -

В аддоне формулы тоже "придумали". Причем делали они это способом, аналогичным нашему. И если честно очень сомневаюсь я в твоей формуле, поскольку она ну никак не соотвествует действительности. Коэф. спецы 1,05, вывести твою формулу не удается ни одним из вышеуказанных способов.

Топоры увеличивают урон, наносимый критическим ударом на 5%, то есть был 100% крит, стал 105% крит, то есть 210% от обычного удара, вот тебе и 1 + 1*1.1.

[Зороастр]

Да я вот думаю интересно будет по логам насравнивать какой же коэффициент верней 2.3992 или 2.3956.

Использую уже имеющиеся выборки.

Лог боя, смотрел по урону Смертельного удара воина Laiskajaakko ([{"spellNames": ["Mortal Strike"], "sourceNames": ["Laiskajaakko"]}]).

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 10320,143 ед.

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 9329,33 ед.

Гипотеза А

Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%

[свернуть]

Гипотеза Б

Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429,99
y(б) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%

[свернуть]

Гипотеза В

[B]Гипотеза В:Мультипликатор крита по гипотезе В равен 2,3992.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3992 = 10359,15
x(в) = |10359,15/10320,143 - 1|*100% = 0,378%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3992 = 9483,75
y(в) = |9483,75/9329,33 - 1|*100% = 1,655%

[свернуть]

Соотношение ошибок:
х(б) < х(а) < х(в)
у(б) < у(а) < х(в).

Из трех указанных гипотез наименьшую достоверность по данным практической выборки имеет гипотеза В (2,3992), наибольшую - гипотеза Б (2,3856). Гипотеза А (2,3956) более точная, чем гипотеза В. Вот тебе и ответ на твой вопрос.

[Diktatx]

Использую уже имеющиеся выборки.

Гипотеза А

Гипотеза А: +5% критического урона от таланта применяются до талантов на +% дополнительного урона при крите, аналогично метакамню. Мультипликатор крита по гипотезе А равен 2,3956.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3956 = 10343,60
x(a) = |10343,60/10320,143 - 1|*100% = 0,227%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3956 = 9469,52
y(a) = |9469,52/9329,33 - 1|*100% = 1,503%

[свернуть]

Гипотеза Б

Гипотеза Б: +5% критического урона от таланта применяются после метакамня и +% доп. урона при крите. Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3856.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3856 = 10300,42
x(б) = |10300,42/10320,143 - 1|*100% = 0,191%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3856 = 9429б99
y(a) = |9429,99/9329,33 - 1|*100% = 1,079%

[свернуть]

Гипотеза В

[B]Гипотеза Б:Мультипликатор крита по гипотезе Б равен 2,3992.

AverageNormalHitMortalStrike = 4317,75 ед.
AverageCriticalHitMortalStrike = 4317,75*2,3992 = 10359,15
x(б) = |10359,15/10320,143 - 1|*100% = 0,378%

AverageNormalHitHeroiclStrike = 3952,88 ед.
AverageCriticalHitHeroicStrike = 3952,88*2,3992 = 9483,75
y(a) = |9483,75/9329,33 - 1|*100% = 1,655%

[свернуть]

Соотношение ошибок:
х(б) < х(а) < х(в)
у(б) < у(а) < х(в).

Из трех указанных гипотез наименьшую достоверность по данным практической выборки имеет гипотеза В, наибольшую - гипотеза Б.

Отлично, теперь осталось выборок еще штук 500 проверить. Вперед, родимый. А где собственно эквип этого воина то увидеть можно? У него топор то при себе имелся хотя бы? Или это тоже гипотеза...

[Зороастр]

Отлично, теперь осталось выборок еще штук 500 проверить. Вперед, родимый.

Для начала я выслушаю, каким образом получается твоя формула. Если ты заметил, гипотезы А и Б выражаются путем предположения, каким образом накладывается спеца на крит. Твою же формулу логически вывести не получается.

- - - Updated - - -

Топоры увеличивают урон, наносимый критическим ударом на 5%, то есть был 100% крит, стал 105% крит, то есть 210% от обычного удара, вот тебе и 1 + 1*1.1.

Меня интересует 1,06*1,1*1,2 - вот эта часть, а не 1 + 1,1.

(2*1,03 - 1)*1,2 + 1 = 1 + 1,06*1,2 - крит. урон с метакамнем и талантом на доп. урон при крите.
(2*1,05 - 1)*1,2 + 1 = 1 + 1,1*1,2 - крит. урон с спецой на топоры и талантом на доп. урон при крите, при предположении, что спеца действует аналогично метакамню, гипотеза А.

Но 1 + 1,06*1,1*1,2 .... Эту структуру получить невозможно.

Что мы имеем. Формула, структуру которой невозможно объяснить, и наименьшую точность модели, задаваемой этой формулой. Фейк одним словом.