Бринтролль + Печать праведности

[Patan]

потому что представь ситуацию когда два прока имеют 100% шанс и прокают друг от друга, получится бесконечный цикл.

на одной старой пиратке была ржака когда сломали друидам бафф на возврат урона,А палам ауру око за око(или как она там) и пелодины от любой тычки по друиду ваншотались бесконечным циклом дамага по 1. было весело.

а по сабжу= мусолите одно и то же,приводите скрины,пруфы,а репорта все нет и багоюзеры абузят дальше

[EPGP]

печати считаются проком, а у близзов как правило, прок от прока не прокает, потому что представь ситуацию когда два прока имеют 100% шанс и прокают друг от друга, получится бесконечный цикл.

Печати - дополнительная атака, со 100% шансом попадания. В первых постах я привёл аналогию с накоплением фрагментов души у Тёмной скорби. Которые как раз-таки накапливаются от печати.

[EPGP]

прок печати всего лишь настакивает ауру, а настакиванная до 10 стаков аура вызывает прок.

Печати - дополнительная экстра атака, со 100% шансом попадания.
http://wowroad.info/?item=49623

Если на персонаже: При атаках ближнего боя вы можете получить фрагмент души, который увеличит вашу силу на 30. При накоплении 10 фрагментов вы насылаете проклятие хаоса, которое наносит суммарно 1900 - 2101 ед. урона от темной магии всем противникам в радиусе 15 м, а также увеличивает вашу силу на 270 на 10 sec.

[Зороастр]

Печати - дополнительная экстра атака, со 100% шансом попадания.
http://wowroad.info/?item=49623

Печать мщения имеет аналогичную Печати праведности механику срабатывания. Но, как утверждает Джестер, от первой Бринн срабатывать не должен, а от второй - должен. Так что аргумент "печать это экстра атака" ничего не значит, тем более привязанный к ШМу.

[InsaneUser]

Печати - дополнительная экстра атака, со 100% шансом попадания.
http://wowroad.info/?item=49623

То-есть если я промазал авто-атакой печать всё равно наносит урон т.к. у неё 100% шанс попадания? Что ты несешь о боже

[Jester]

иди маникен попинай

Вот тест на манекене-боссе, пве обвес 4т10 (около 6к гс, далеко не бис) Печать Мщения + колба + либрам + кольцо + берс на Брине, селфбаффед, стандартная ротация, ПвП спек правда, без символа на Мщение и на Освящение, но там различия небольшие:

Скрытый текст

[свернуть]

8.6% от общего ДПС. В рейде, когда меня оббафают на три полоски, эта цифра будет и того меньше. И такая цифра потому, что прокает с Печати Мщения на 5 стаках. Если этот баг уберут, то количество проков упадет почти в два раза.

По поводу "имбовости" в ПвП, это как повезет. Даже с брином, ты можешь бесконечно пинать холипала в соло, он все равно отхилится.

И так мудаки бегают убивают за джагу, вчера смотрел 3х3 , паладин подошел дал джагу

Что-то это мне напоминает.. Ах да, вот этот мувик:



Джага, у ханта пол-НР да? Вот только у паладина тут в руках ШМ..

соглашусь только с тем что экзорцизм я зря добавил, без него выходит 298, ну это как раз будет больше похоже на 11.33%.
а теперь поверим что не прокает от печати праведности и уберем печать из расчетов 32/(298-172)=25%???

Во первых, слишком мало повторений для какой-либо статистики. Шанс прока всего 11.333%
Во вторых, в рекаунте показывает тики Праведной Мести, а надо наложение - тоесть криты от Правосудия, УВС и Бури.

печати считаются проком, а у близзов как правило, прок от прока не прокает, потому что представь ситуацию когда два прока имеют 100% шанс и прокают друг от друга, получится бесконечный цикл.

Печати это экстраатака. Просто шанс срабатывания разный.. Механика схожа с шаманскими оружейными чантами, поскольку и то и другое появилось еще на ванилле, когда палы были только за Альянс а шаманы за Орду. Отсюда и сходство аур и тотемов, печатей и чантов.

[Jester]

К чему этот скрин? Во первых, нет тайминга событий - и это делает скрин несостоятельным как доказательство. Последний из трех проков Брина отсеиваем сразу - там целых 4 события (УВС, ББ, 2 Печати праведности), и нельзя сказать однозначно, что прок именно от печати.

Тайминг? Печать не прокает сама по себе, она идет с атакой. Первое на что мы смотрим в логе: это порядок атака/печать. И мы видим на примере паладина Velithath с сервера Lethon, что сначало идет атака, а потом уже прок печати. Далее мы смотрим с начала лога. Мы видим прок Печати, от атаки которая осталась за кадром. Затем мы видим Правосудие, и за ним прок Брина. Значит прок идет сразу после атаки которая его вызвала. Чему находим подтверждение ниже, в виде второго прока Брина, с Печати Праведности от этого же правосудия. Теперь смотрим в самом низу: УВС + Печать Праведности и прок топора. Он прокнул от УВС? Нет, в этом случае бы прок шел сразу после него, как в случае с Правосудием. Прок случился от Печати Праведности.

помойму это байки из склепа, да даже вебархив сылку найти не может. может это из диабло или из линейки

Три года назад, ссылка была живая. Она была представлена в теме по фиксу Брина и проверена тогдашним разработчиком и игроками которые по ней заходили.

Печать мщения имеет аналогичную Печати праведности механику срабатывания. Но, как утверждает Джестер, от первой Бринн срабатывать не должен, а от второй - должен. Так что аргумент "печать это экстра атака" ничего не значит, тем более привязанный к ШМу.

Вот только на срабатывание топора конкретно от Печати Мщения/Порчи, был сделан фикс Близами. Что эффективно уменьшило количество проков. А на срабатывание от Печати Повиновения и прочих печатей это не сказалось, о чем человек и пишет:

Unsurprisingly Seal of Command doesn't follow the rules. SoC seal procs from melee hits are still capable of procing Drain Life.

Тоесть несрабатывание от печати Мщения в данном случае есть исключение из правила.

Блин ребята.. Такой тупой спор, что я прям не могу..

Вот тут я соглашусь.. Три года после фикса Брина, мы жили с левыми проками от Печати Мщения/Порчи и без проков от Печати Праведности, и тут ВНЕЗАПНО, оказывается что паладины у нас прям ваншотают все живое за половину гкд, используя ПвЕ печать Повиновения с мизерным Правосудием и чарку на 60 уровень..

[Зороастр]

Тайминг? Печать не прокает сама по себе, она идет с атакой. Первое на что мы смотрим в логе: это порядок атака/печать. И мы видим на примере паладина Velithath с сервера Lethon, что сначало идет атака, а потом уже прок печати. Далее мы смотрим с начала лога. Мы видим прок Печати, от атаки которая осталась за кадром. Затем мы видим Правосудие, и за ним прок Брина. Значит прок идет сразу после атаки которая его вызвала. Чему находим подтверждение ниже, в виде второго прока Брина, с Печати Праведности от этого же правосудия. Теперь смотрим в самом низу: УВС + Печать Праведности и прок топора. Он прокнул от УВС? Нет, в этом случае бы прок шел сразу после него, как в случае с Правосудием. Прок случился от Печати Праведности.

Все было бы отлично, если бы прок Брина шел одновременно с вызвавшей его атакой. Но это не так, поэтому я и говорю - нет тайминга, нечего рассматривать. Мы не знаем точного времени между событиями. Мы не можем увидеть, как давно по времени была атака, вызвавшая первый прок печати, не можем сравнить это время с временем первого прока Брина и сказать, есть ли шансы, что они связаны между собой. А "нахлест", когда пары событие-прок пересекаются между собой (к примеру событие 1 - событие 2 - прок 1- событие 3 - прок 2 - прок 3) не столь удивительная вещь. С точки зрения анализа прока Брина скрин яйца выеденного не стоит.

[ciklopper]

decemberx, А можешь ссылку на анализ лога дать?

[SinteziS]

если сравнивать скрины и саму тему становится очевидно - шанс прока даже БОЛЬШЕ чем вы хотите -_-
7-8% от общего числа. если не учитывать удары печати - это все 16-20

[DreamlØlz]

Все ребята , я понял , нерфить его нужно.

Сравниваем офу и у нас на примере дк

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=149533

- - - Updated - - -

Нужно просто найти дк на маникене и все ... Количество проков будет примерно одинаковое с ретро.

[greensun]

http://retributionpaladins.com/retri...ryntroll-nerf/ уже кидал ссылку кто то. Там пишут, что после нерфа дмг брини был 4-6%, и 6% это исключние из правил. Это все было написано после какого то нерфа брини.
Так же там есть фраза "but if the potential is for 6% or more, then I understand a hotfix may be warranted." если потенциальный урон брини 6% и более, тогда я понимаю, что хотфикс был необходим.