Рейтинг скорости на WoWCircle

[Зороастр]

Уоуоу, полехче. Завуалированое оскорбление. Молодец, pavvvel, идешь в правильном направлении, так и до бана недалеко. И кто же твои избранники?

Это он про меня и Холилоки. Ему не очень понравилось, что мы подняли проблему хасты в багрепортах.

- - - Updated - - -

думаю теперь нужно сделать деминишинг на крит
заодно на ап уариораом
да и на арп
=3

У крита есть диминишинг. У спд и ап тоже. Даже у арп, но там "обратный диминишинг".

[Dragon]

Это он про меня

Подпись (если ей верить): "...Зороастр хпал..."
Меня одного что-то смущает?

У крита есть диминишинг. У спд и ап тоже. Даже у арп, но там "обратный диминишинг".

Диминишинг для статов - это когда каждое последующее очко рейтинга крита, дает меньше крита (в %) по сравнению с предыдущим, так или я что-то не так понимаю?

Если так, то у крита нет диминишинга, т.к. 45,91 рейтинга крита фиксированно дают 1% крита (для кастеров). Или вы про милишников?

Диминишинг СДП? WHAT? О_О

[Зороастр]

Диминишинг для статов - это когда каждое последующее очко рейтинга крита, дает меньше крита (в %) по сравнению с предыдущим, так или я что-то не так понимаю?

Если так, то у крита нет диминишинга, т.к. 45,91 рейтинга крита фиксированно дают 1% крита (для кастеров). Или вы про милишников?

Диминишинг СДП? WHAT? О_О

Ну смотри. Возьмем для начала рейтинг скорости. Каждая последующая 1 ед рейтинга дает постоянный процент скорости (1/32,79). Т.е. в системе "рейтинг скорости-%скорости" диминишинга нет. Но каждая следующая 1 ед рейтинга скорости в силу механики скорости дает все меньше и меньше снижение времени каста. В системе "рейтинг скорости-время каста" уже есть диминишинг.

Аналогично и для крита, спд. Только там диминишинг происходит в системах "спд-дпс/хпс", "рейтинг крита-дпс/хпс" - каждая следующая единица спд (рейтинга крита) дает все меньший процент прироста дпс/хпс. А это тоже димишинг - "снижение эфективности".

Или взять арп. Каждая последующая 1 ед рейтинга дает постоянный процент снижения брони противника. Диминишинга нет - ни обычного, ни обратного. Но каждая последующая 1 ед рейтинга дает все большее увеличение урона по противнику, а это "обратный диминишинг".

[Jester]

Аналогично и для крита, спд. Только там диминишинг происходит в системах "спд-дпс/хпс", "рейтинг крита-дпс/хпс" - каждая следующая единица спд (рейтинга крита) дает все меньший процент прироста дпс/хпс. А это тоже димишинг - "снижение эфективности".

Или взять арп. Каждая последующая 1 ед рейтинга дает постоянный процент снижения брони противника. Диминишинга нет - ни обычного, ни обратного. Но каждая последующая 1 ед рейтинга дает все большее увеличение урона по противнику, а это "обратный диминишинг".

Ты путаешь.

Проценты крит шанса от рейтинга и талантов аддитивны, тоесть складываются. Не имеет значения, расчитывается рейтинг в пуле или отдельно. Результат всегда будет один и тот же.

Для СПД и АР, весь рейтинг сливается в один пул, из которого потом и идет расчет. Все же процентные модификаторы для повышения урона или хила идут мультипликативно, и каждый новый повышает эффективность предудущего. Поэтому если у тебя больше одного модификатора, каждая единица стата наоборот дает больший прирост.
Никакого "диминишинга" в этом случае нет.

У понижающих урон эффектов все наоборот. Каждый новый понижающий эффект менее эффективен чем предудущий.

АРП вообще расчитывается по хитрой формуле с капом, и эффективен только в больших количествах.

[artlal]

ой зря я сюда написал
наркоманы лол
завязывайте с тяжёлым

[Zhekich]

АРП вообще расчитывается по хитрой формуле с капом, и эффективен только в больших количествах.

Данный рейтинг действительно увеличивает физический урон по цели с каждой следующей набранной единицей рейтинга.

Независимо от кол-ва этого самого рейтинга ArP (до капа).

[Dragon]

Понеслась... Поп-корн мне!!!

ЗЫ Зороастр, с этой точки зрения, любой стат подвержен диминишингу, т.к. чем больше ты его набираешь, тем меньше он оказывает влияния (ведь речь идет об относительном влиянии, т.е. в %, как я понял). Т.е. если у меня зарплата 1к руб, и я её никуда не трачу, то получается, что по прошествии 100 месяцев, следующая зарплата увеличит мой "банк" всего на 1%, тогда как вторая зарплата в своё время увеличила "банк" на 100%, а первая вообще на <бесконечность>. Так получается?

НО мы же рассматриваем прирост, к примеру, ДПС/ХПС (если речь идет о СПД) в абсолютном значении, и тут получается, что каждое последующее значение СПД увеличивает ДПС на фиксированое значание. Значит диминишинга нет. Это же применительно к АП.

Насчет арп я никогда не задумывался, т.е. милишниками не играю, и особо в подробности не вдавался.

Насчет хасты: да, согласен, пересчитал по формулам (и близардовским (Blizzard), и старым циркулевким (Circle x15)), каждые последующие 100 рейтинга скорости (Haste Rating) уменьшают время каста (CT) не на постоянное значение, а на уменьшающееся (Δ).

Haste Rating	CT (Blizzard)	Δ	CT (Circle x15)	Δ
900	3,13854989231874	0,03800617452554	3,04619133593060	0,04645000512246
800	3,21549399362589	0,03990436825051	3,13979964146558	0,04787739617971
700	3,29630560442322	0,04194840423038	3,23628449476096	0,04934865042331
600	3,38128383604022	0,04415361499138	3,33573429103948	0,05086511575236
500	3,47075946017465	0,04653740225496	3,43824014187557	0,05242818148636
400	3,56509921174232	0,04911958131362	3,54389595866785	0,05403927963812
300	3,66471081307628	0,05192279417790	3,65279853867660	0,05569988622563
200	3,77004886461627	0,05497300764970	3,76504765370525	0,05741152262436
100	3,88162178159219	0,05830011687582	3,88074614150694	0,05917575696107
0	4,00000000000000	-	4,00000000000000	-

А вот насчет крита не согласен ("+Intellect" - с учетом классового крита и интеллекта, "-Intellect" - без):

Crit Rating	+Intellect	Δ	-Intellect	Δ
900	22,26%	0,01089087344805	19,60%	0,01089087344805
800	20,08%	0,01089087344805	17,43%	0,01089087344805
700	17,90%	0,01089087344805	15,25%	0,01089087344805
600	15,72%	0,01089087344805	13,07%	0,01089087344805
500	13,55%	0,01089087344805	10,89%	0,01089087344805
400	11,37%	0,01089087344805	8,71%	0,01089087344805
300	9,19%	0,01089087344805	6,53%	0,01089087344805
200	7,01%	0,01089087344805	4,36%	0,01089087344805
100	4,83%	0,01089087344805	2,18%	0,01089087344805
0	2,66%	-	0,00%	-

Как видно из таблицы: при одинаковом повышении рейтинга крита, вероятность крита повышается на тоже значение.

ЗЫЫ: "+Intellect" для человека (раса отвечает за ителлект) варлока (класс отвечает за "собственный" крит).

[Зороастр]

НО мы же рассматриваем прирост, к примеру, ДПС/ХПС (если речь идет о СПД) в абсолютном значении, и тут получается, что каждое последующее значение СПД увеличивает ДПС на фиксированое значание. Значит диминишинга нет. Это же применительно к АП.

Насчет хасты: да, согласен, пересчитал по формулам (и близардовским (Blizzard), и старым циркулевким (Circle x15)), каждые последующие 100 рейтинга скорости (Haste Rating) уменьшают время каста (CT) не на постоянное значение, а на уменьшающееся (Δ).

1. Никого не интересует абсолютный прирост урона заклинания при увеличении спд или уменьшения времени каста при увеличении рейтинга скорости. Когда игрок выбирает какой либо один стат из имеющихся альтернатив, его интересует - какой из этих статов окажет более сильное увеличение на дпс к примеру. Поэтому и используется как итоговый оценочный показатель % прироста дпс при увеличении того или иного стата на некоторую величину. И поэтому спд подверженно диминишингу.

2. Хаст до фикса имел постоянное влияние и не был подвержен диминишингу.

- - - Updated - - -

Ты путаешь.

Проценты крит шанса от рейтинга и талантов аддитивны, тоесть складываются. Не имеет значения, расчитывается рейтинг в пуле или отдельно. Результат всегда будет один и тот же.

Для СПД и АР, весь рейтинг сливается в один пул, из которого потом и идет расчет. Все же процентные модификаторы для повышения урона или хила идут мультипликативно, и каждый новый повышает эффективность предудущего. Поэтому если у тебя больше одного модификатора, каждая единица стата наоборот дает больший прирост.
Никакого "диминишинга" в этом случае нет.

У понижающих урон эффектов все наоборот. Каждый новый понижающий эффект менее эффективен чем предудущий.

АРП вообще расчитывается по хитрой формуле с капом, и эффективен только в больших количествах.

Это ты путаешь. Для каждого типа взаимосвязи показателей будет своя функция, и согласно нее будет или нет диминишинг или обратный диминишинг. Я же писал, если крит рейтинг рассматривать как переменную, определяющую шанс крита, то диминишинга не будет. Но если крит рейтинг рассматривать как переменную, определяющую процент прироста дпс- то будет диминишинг (в из-за типа свзяи между шансом крита и процентом прироста дпс).

- - - Updated - - -

Как говорится, "все в мире относительно". Будет диминишинг или обратный диминишинг, или же влияние будет постоянным зависит от выбранной системы показателей, которые связанны между собой.

[pavvvel]

Это он про меня и Холилоки

совет вам да любовь!!!

[MrCroW]

ЗЫ Зороастр, с этой точки зрения, любой стат подвержен диминишингу, т.к. чем больше ты его набираешь, тем меньше он оказывает влияния (ведь речь идет об относительном влиянии, т.е. в %, как я понял). Т.е. если у меня зарплата 1к руб, и я её никуда не трачу, то получается, что по прошествии 100 месяцев, следующая зарплата увеличит мой "банк" всего на 1%, тогда как вторая зарплата в своё время увеличила "банк" на 100%, а первая вообще на <бесконечность>. Так получается?

не знаю как с остальными статами, но хаста действительно имела увеличенный %.
Просмотрел все мувы пве афликта, при 2200 хасты - перчи + булька (1400 анбаф) скорость каста идентична (была моей) после фикса, что говорит о том, что действительно данный стат давал неправильный прирост к скорости каста.

[pavvvel]

Забейте на его тупые посты (pavvvel) и живите спокойно. Можно ещё за офтоп его репортить. Он вроде бы тупенький, так что бывает с ним такое.

я тебя вспомнил. ты та бомже-яблоня которая спорила со мной в разделе дц-пве, при это утверждая что дц должен собирать дух =))

[pavvvel]

Упоротый. Спроил, что абсорбить должен.
офтоп свой закрой.

а как тебе это? пост №136 в тебе про дц-пве.

Он же дц, интеллект им не важен. Лишь дух и спд.

интеллект им не важен.... лол.. интой единой манарег то идет, дурачина.
лишь спд и дух.... дууух
дух
дух
ооомаааааагааадблЪЪЪ
...
если ты такой недалёкий, качни паладина или поиграй в тетрис. еще косынка хорошая игра.