Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
может ли дц выдавать хороший хпс в пве? - Страница 9

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 9 из 26 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 97 по 108 из 486

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Аватар для Bebo
    Регистрация
    30.11.2012
    Сообщений
    81
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 244 (сообщений: 52).
    Репутация: 244
    Зороастр, неужто и ты повелся на мнение большинства?) Сколько кастуется МИ у дц под лишнем временем? окей, не буду напрягать - при фулл спд чарках и сокетах уже после 6к гса в большинстве случаев этот каст анбаф меньше двух секунд. Сравним с щитом? Сравним с щитом)

    Две секунды - один каст МИ, за эти две секунды МИ хилит 5 человек в пати, хилит на самом худшем дц, пускай даже без рейд бафов в нашем любимом цлк по 5к в каждого. И того 25к. Добавим нашему бедному дц хотя бы 25% крита - уже вкусно, еще вспомним про Божественное покровительство, попробуем добвить символ молитвы исцеления, мы даже вспомним про то, что МИ хилит еще и петов, оу-оу, это же может быть еще 5 целей и потенциальных критов, а значит проков покравительства и все того же символа.
    Будем суровыми реалистами - мы неудачники - криты у нас не летят, проков нет, петов в пати нет, рейд бафа нет, и того 30к с символом за две секунды.

    Возьмем теперь щиты. За эти же две секунды, естественно под проком лишнего времени пускай мы успеем кинуть два щита. Что-то мне подсказывает, что у нашего вакуумного дц щит не будет блочить больше 10к. Ну ладно, пускай будет 10к, добавим прохил от символа, пускай оба раза у нас вылетят криты, от критов прокнет покравитесьтво и того за две секунды 10к(абсорб щита)+3к(крит символа)+900(прок покровительства) и все это умножим на два, т.к. мы же кидаем два щита. (10+3+0.9)*2= 28к!

    Итак, пока что мы имеем в самом худшем варианте использования МИ цифры круче, чем в самом лучшем случае использования щитов. Интересно, но пока еще рано делать выводы. Оверхил, еще и без абсорба, много маны жрет, все дела...

    Предлагаю вспомнить про рейд бафы и то, что мы все еще сидим на 6к гса. Не будем трогать ауру протопала и рдру, не будем даже трогать бафы на спд - возьмем лучше тотемчик хасты шамана и ауру ретрика на хаст. Что мы имеем в случае использования щитов? Что-то мне подсказывает что не густо, а вот при использовании МИ эти 8% хасты будут очень даже в тему. Вспомним про ростишку шамана - опять щитам не густо, а для МИ эти же 30% весьма и весьма. Теперь добавим еще минимум 500гса, которые мы можем добрать новым шмотом - это опять же новая хаста, которая апает МИ.
    Думаю не надо объяснять что прирост спд от рейд бафа и нового шмота опять же даст профит, хоть и не большой, но больший в сторону МИ.
    Наверное много написал, чтобы не перечитывать скажу проще - МИ будет кастоваться не 2 секунды, а к примеру 1.7. Три каста МИ - халявный щит. Шесть кастов МИ - новая халявная МИ. Рост статов - рост профита МИ.

    Подводим первый итог - уже при 6к гса лучший исход при исплозьвании щитов дает 28к, худший исход использования МИ дает 30к, лучший исход использования МИ 120к (5 человек+ 5 петов, 10 критов, проков покровительства и символа).
    При наличии рейд бафа и повышении гса получаем гараздо больше хасты и те же итоги по МИ затрачивают меньше времени, чем щиты, которые не могут выйти за рамки двух ГКД.
    Ну и наверное тут я еще добавлю момент по нашей топ трыне - чешуе, которая от ми даст прок сразу в 5-10 таргетов и охват будет весьма не малый (мы же не глупые, мы знаем что гимн не дает проков чешуи).

    Ты же любишь по-наркоманить по поводоу профита, а значит давай вспомним главную задачу ДЦ - заражение на личе 25гер. Не секрет же что на бисовых гирах щиты от него не лопаются и приходится юзать даунракинг. Получается можно срезать спд чтобы щиты начали лопаться и не надо было юзать даунранкинг. Главная задача все еще выполняется - щиты хоть и лопаются, но заражения в рейде нет. Итак, мы срезали спд, получили свободные статы и получили раптуру по кд.
    Цифры в рекаунте немного упали, зато получили анлим ману, без которой нельзя юзать МИ в дц и получили хасту для апа этой же МИ.

    Воу, я тут посмотрел на эту стену текста и мне стало плохо, ахаха, что я делаю.

    Ладно, буду закругляться. Добиваю)
    Обычный дц с фулл спд, спамом щитов - профилактика ваншотов, крутые цифры в рекаунте.
    Этот же дц с фулл спд, спамом щитов и подхилом через МИ/исповедь/ВИ - та же профилактика ваншотов, размен абсорба на одиночные просадки, серьезный прохил рейд просадки в размен двух щитов, в итоге лучший сейв с более равномерным хп рейда, еще более серьезные цифры в рекаунте.

    Пока звучит глупо - к чему это все? Начинаем вспоминать конец второй переходной фазы 25гер лича: живые духи, хилы со слитой маной и прожимками по истечению двух фаз, при отсутствии пряморукого рла в рейде кривая расстановка из-за которой перед комнатой невозможно прощитовать даже половину народу. В комнате хаос, половины щитов нет, вторая половина рейда с полупустыми щитами, падает дух/капля - рейд идет камнем ко дну. Не ужели ты выберишь кинуть два щита на 28к вместо МИ с потенциалом 120к+? а в бисовом шмоте эти цифры то еще больше...

    Синдра 25гер, вторая фаза: хилы на оверстаках освобожденки/мертвые/в глыбе/без маны, рейд тоже на оверстаках нестабильности/обморожения/таинственной энергии просто ходит по дну.
    Ты опять будешь щитовать?

    Лана 25гер: ХИлы просаживаются по мане, умирают, неуспевают, прожимаются раньше времени. Чем дальше - тем труднее хилить, рейд без прожимов, перебор миликов, плохой ренж рейда, тугодумные пакты - рейд красный, ты все еще будешь сейвить двоих вместо пяти?

    Проф 25гер, 3 фаза, оверстаки на танках: Опять страшно смотреть на хилерский аддон, у босса фонарь хп, каждая пушка на счету. Щитуем?

    Ну если чего - это самые частые и самые сложные ситуации в цлк 25гер. Не теряя статов при использовании МИ рейд будет получать больший профит, цифры в рекаунте вырастут, хп в рейде будет ровнее и выше во время жестких просадок. И да, твой ршама будет тратить ману меньше, а не больше, потому что при жесткой просадке рейда никакие щиты не дадут держать кого-то на фулл хп. Надеюсь ты хорошо вспомнил те ситуации, которые я привел в пример, потому что в этих ситуациях оверхила от молитвы исцеления нет.

    Теперь поиграем в наркоманов, срежем спд под заражение лича, поднимем манапул и хаст для использования МИ - да, потеряем ману других хилов при слабых просадках. Что получим? Стабильное хп в рейде, больший сейв рейда на серьезных просадках, меньший слив по мане остальных хилов при этих просадках, больший шанс не уйти в молоко из-за долгого каста. Профит?

    Не нужен потолок спд чтобы проносить цлк 25гер - нужен сейв рейда в тех моментах, когда это действительно необходимо.

    Да, Зороастр, ДЦ не хилит.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Bebo за это полезное сообщение:

    Immoralis (04.07.2013),MalayaTheBest (31.01.2015)

  3. #2
    artlal
    Гость
    боже такая стена текста не стал читать

  4. #3
    artlal
    Гость
    на личе хилить нечего ибо
    лол

  5. #4
    Абориген Аватар для BadStyle
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Ferumcity
    Сообщений
    1,086
    Поблагодарил(а)
    421
    Получено благодарностей: 457 (сообщений: 297).
    Репутация: 444
    хзхз у нас поболее хпс был, хотя может я давно не бил эту куклу.
    Цитата Сообщение от Сфера Посмотреть сообщение
    будет сделано, мой генерал !
    Цитата Сообщение от Rainbow Owl Посмотреть сообщение
    самый лучший на свете Сергей!

  6. #5
    Гуру Аватар для 3-6mafia
    Регистрация
    08.07.2012
    Адрес
    x5
    Сообщений
    154
    Поблагодарил(а)
    334
    Получено благодарностей: 24 (сообщений: 16).
    Репутация: 23
    Ув. Bebo.
    Все то что Вами написано прокает только для 10-к и для тех случаев, когда хил вылетел, умер, чешет яйца и т.п. А в других случаях ты то и будешь в 25-х, что щиты отдавать...
    Помог? Жми спасибку.

  7. #6
    Новичок
    Регистрация
    24.06.2012
    Сообщений
    11
    Поблагодарил(а)
    29
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Репутация: 25
    Абсорб онли

  8. #7
    Наш человек Аватар для Аффтомато
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    150
    Поблагодарил(а)
    107
    Получено благодарностей: 51 (сообщений: 39).
    Репутация: 43
    Тип вроде шарит, но какой-то нервный.

  9. #8
    Наш человек Аватар для Bookkeeper
    Регистрация
    20.01.2012
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    843
    Поблагодарил(а)
    128
    Получено благодарностей: 67 (сообщений: 45).
    Репутация: 67
    Цитата Сообщение от Аффтомато Посмотреть сообщение
    Тип вроде шарит, но какой-то нервный.

    А если по теме, то попробуйте одеться в хаст и хилить в рейде без перерыва заклинанием Молитва исцеления в сочетании с символом молитвы исцеления.
    Посмотрите сколько будет хпс и покажите скрин плз. ХПС должен быть норм. По мане просядете быстро, но все же, проверить-то стоит)) Ато уже 17 страниц нафлудили))

    P.S. Я просто не могу сам проверить, т.к. на катаклизме сейчас играю, но раньше у меня был прист дц на катаклизме тут (пока не удалились все чары).

  10. #9
    ** Аватар для Kre4eT
    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    **
    Сообщений
    5,047
    Поблагодарил(а)
    60
    Получено благодарностей: 1,219 (сообщений: 798).
    Репутация: 1093
    Цитата Сообщение от Bookkeeper Посмотреть сообщение

    А если по теме, то попробуйте оденется в хаст и хилить в рейде без перерыва заклинанием Молитва исцеления в сочетании с символом молитвы исцеления.
    Посмотрите сколько будет хпс и покажите скрин плз. ХПС должен быть норм. По мане просядете быстро, но все же, проверить-то стоит)) Ато уже 17 страниц нафлудили))

    P.S. Я просто не могу сам проверить, т.к. на катаклизме сейчас играю, но раньше у меня был прист дц на катаклизме тут (пока не удалились все чары).
    Хприст назилит больше. Тему можно закрывать.
    Цитата Сообщение от kains Посмотреть сообщение
    Система званий:
    -Curator :он же ГМ, которого фракция выберет в качестве номинального лидера.
    -79 Core :костяк и,своего рода,старейшины брекета,коих придется выбрать, обсудив тут /в игре.
    -79 : рядовые игроки.
    -69 Core.
    -69.
    -49 Core.

    -49.
    -Mute : место для Вовы (Кречета)

  11. #10
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    Цитата Сообщение от Kre4eT Посмотреть сообщение
    Несложно догадаться
    данное словосочитание врядли может быть применено к тебе.

    Цитата Сообщение от Kre4eT Посмотреть сообщение
    Спасает только щит дц. А тк ты дц, и ты хилишь, получается, что у человек умер.
    с какого он умер? а если на нем уже сбит щит и висит дебаф??? да, бывают фэйлы - все мы люди. но исповедь с более чем 50% критом долбит в цель тыщ на 30 чистого исцеления + вешает абсорбы, любая хилка дц вешает абсорбы, а в сочитании крит+хаст идет 150% крит чистой хилки и уже от нее 30% идет без оверхила в поглощение. только глупец не делает упор на талант божественное покровительство. http://ru.*******.com/spell=47515 (ссылка малость кривая).
    я пытаюсь объяснить вам что в рейдах всегда есть вероятность что дц придется хилить цель чистым исцелением. в этом случае хаста решает, потому что она усиливает хилку, как бы это ни прозвучало. к примеру имеем 5 микро эпизодов с чистым захилом. на эти эпизоды ушло в сумме 10 секунд времени. предположим, что без хасты вы успели сделать N кастов с шансом крита 50%... а если хаст повышен, то вы успели сделать N*доп.хаст кастов - следовательно, если рассматривать промежуток времени - вы сделаете больше кастов - выше ХПС и больше вероятность что за эти 10сек ваши хилки кританут.
    Еще раз, попроще - чаще (быстрее) исцеляя мы чаще критуем. Манарегом НУЖНО жертвовать в пользу скорости.
    ...
    далее, вы говорите про 395049360968583095 скорости у вашего шамана. А теперь посчитайте сколько скорости у дц, если лишнее время дает 25%, тотем шамана 5%, талант дц еще 6% пассивкой, ну и например 800-900 хасты = перемножьте и поймете какой зверский отхил можно дать с огромной скоростью в соло таргет. Такой захил применяется в вайпоносных местах (здесь уже начинаю отвечать на вопрос о роли ДЦ в рейде): например захил (оверхил) целей слизня в гере на профе - там очень клево работает божественное покровительство, которое стакает на цели 2й щит, оверхил тела со стаками которое ставит глыбу в гере на синдре, оверхил танка под жнецом душ на личе, молитва исцеления в мили зону (мы миликов в отдельную группу кидаем на лане) после того как миликам прилетает лещ который пробивает по жести уничтожая щиты, оверхрил танка под келесетом, оверхил танка на 8 стаках на тухле, оверхил оф танка когда об блюет на гниломорде в гере в луже, оверхил цели дебафа в свету и особенно во тьме на халлион в гере когда метку на диспел выносят и так далее....
    насчет молитвы исцеления - предположим на вас стаки на синдре в гере..что щитовать будете настакав освобожденку по гкд? я лучше долбану молитвой по группе, дав чистый хил, дав поглощение от критов, дав хоту от символа. И еще кул давать ее в каст заражения на личе чтобы не щитовать всю группу, лучш дам молитву и в свободное время танка посейвлю, либо доты в босса покидаю.
    ...

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Также щитуем. Потом кастуем молитву исцеления. Еще одну, еще. Да, ну никак не не увеличим затраты маны. Несерьезно, математическая логика то страдает.
    Ты на всю голову больной или прикидываешься? Такое может написать только человек который даже азы механики дц не знает. (намек на то чтобы ты выпилился из темы)
    Но я добрый - объясню. Идет аое по рейду + плюхи, т.е. щиты слетают неравномерно, я вижу что раптура только что пошла на внутренее кд..я понимаю что свежий щит слетит раньше чем раптура откатится... следовательно - чем бы я ни занимался - кидаю ли я молитву, хилю ли я флешкой и раздаю щиты - мана мне за них не вернется... 1 щит = 1 гкд, 2 щита = 2гкд и 1300+маны. то есть я могу потратить 2 гкд потеряв 1300+маны, а могу дать щит (для хасты)+молитва и потерять чуть больше маны. а если сравнить показатели затраты маны в секунду, то 2 щита не намного дешевле чем щит+молитва.
    я доступно объяснил???

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Kre4eT Посмотреть сообщение
    Хприст назилит
    назилит. но ребят не спасет так как делает это дц.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо pavvvel за это полезное сообщение:

    Кайран (06.05.2014)

  13. #11
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    следовательно, если рассматривать промежуток времени - вы сделаете больше кастов - выше ХПС и больше вероятность что за эти 10сек ваши хилки кританут.
    Из разряда предыдущего твоего перла про арп и хаст, "которые нельзя тестить отдельно" (с). Вероятность крита не зависит от кол-ва исцелений - т.е. от хасты.

    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    такой захил применяется в вайпоносных местах (здесь уже начинаю отвечать на вопрос о роли ДЦ в рейде): например захил (оверхил) целей слизня в гере на профе - там очень клево работает божественное покровительство, которое стакает на цели 2й щит, оверхил тела со стаками которое ставит глыбу в гере на синдре, оверхил танка под жнецом душ на личе, молитва исцеления в мили зону (мы миликов в отдельную группу кидаем на лане) после того как миликам прилетает лещ который пробивает по жести уничтожая щиты, оверхрил танка под келесетом, оверхил танка на 8 стаках на тухле, оверхил оф танка когда об блюет на гниломорде в гере в луже, оверхил цели дебафа в свету и особенно во тьме на халлион в гере когда метку на диспел выносят и так далее
    Основная цель дц - хилить в рейде? Ок, советую еще фул сокет в хаст - ну чтобы еще быстрее кастить молитву исцеления, а хаст более профитен чем спд для МИ.

    P.S. Одно радует - дц, считающих что они в первую очередь должны хилить, единицы.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  14. #12
    Активист Аватар для Ирлана
    Регистрация
    19.06.2013
    Сообщений
    54
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 48 (сообщений: 16).
    Репутация: 48
    прочитала много страниц в этой теме, вы тут всё спорите, а единой истины так и не видно )) по сути получается что универсального "рецепта" что делать ДЦ в рейде нет и каждый делает по своему разумению. а я думала меня тут научат smile

Страница 9 из 26 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Найдите две ошибки
    от Тутбабулька в разделе Корзина
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.11.2012, 17:41
  2. хороший пве реалм. подскажите ка:3
    от armenin в разделе Корзина
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 11.05.2012, 00:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •