Прок правосудия света.

[Jester]

Вот только сейчас опять Джестер будет твердить что период между проками есть, и он менее секунды - а значит они были не одновремено.

Ты понимаешь суть механики ICD вообще? Не может быть два прока подряд, если есть скрытое кд.

Даже если тебе кажется, что атаки вошли одновременно, все равно в комбат логе какая-то из них будет первой. Она вызовет прок, и повесит кд. Там же все по порядку идет, строго..

Да и невооруженным глазом видно, что проки идут не всегда "разом". Есть интервалы в две, одну секунду.. Только не надо говорить что это все лаги, и задержка сервера.. и, да еще скажи что это аддон так показывает

Я понять не могу. Ты всеми неправдами пытаешься воспротивиться починке правосудия. Неужели ты так боишься что паладины получат свои законные 600 НР отхила? Неужели это так много? Сделает их неубиваемыми?

[Зороастр]

Из чего мы можем сделать вывод, что первый вариант, содержащий кд - был заменен на второй вариант, по сути совершенно другой эффект, с другой механикой (и вероятно другим ID). И поскольку это другой эффект, и нет упоминаний о наличии скрытого кд, мы приходим к выводу что оного нет.

Уважаемый Зороастр, обратите внимание на шанс прока, указаный в инфо прока кольца для спеллкастеров:

И комментарий:

Фиксированный 10% шанс прока от любого спеллкаста. И 60 секунд скрытого кд.

И должен заметить, что симкрафт не имеет никакого отношения к разработчикам Близзард, а значит может ошибаться. Не стоит доверять этому источнику.

Уважаемый Джестер, позвольте вам кое что указать:

1. Для того чтобы сменить спицы на колесе, не надо покупать новый велосипед. Для того чтобы изменить эффект прока достаточно заменить пару строк в структуре самого прока. И не обязательно изза этого надо полностью переписывать механику прока или даже менять его ИД.

2. Если бы вы обратили внимание, я специально дал вам пример пепельного кольца, который является мили-аналогом этих колец, и у которого PPM система с внутренним кд, о невозможности чего вы столь усиленно твердили.

3. Аппелируете к вики в впоросе шанса, но при этом считаете недостоверным аналогичный ей источник. Почему то мне кажется, что единственным источником, имеющим отношение к Близзард вы считаете самого себя.

4. Есть патчноут, в котором указано про введение внутреннего кд. Нет патчноута, в котором было бы указано что его убрали. Есть видео, в котором видны мультипроки. Есть объяснение таким мультипрокам при том, что существует кд на них. Что можно сказать про прок правосудия? Прокает от любой атаки, имеет внутреннее кд в 4 секунды. Как и другие аналогичные процессы, подвержен мульти-выпадению.

- - - Updated - - -

Ты понимаешь суть механики ICD вообще? Не может быть два прока подряд, если есть скрытое кд.

Похоже это ты не понимаешь суть внутреннего кд и его особенностей в игровой механике. И вот мне интересно, как ты объяснишь возможность существования мультираптуры у дц, при том что у этого прока есть внутреннее кд.

З.Ы. Кстати, существуют и другие примеры, когда совпадающие процессы по времени начинают вести себя странно. Например, у енхов если процесс сброса стаков Водоворота и процесс их обновления совпадут по времени, то первый вообще не произойдет.

[Jester]

Если бы вы обратили внимание, я специально дал вам пример пепельного кольца, который является мили-аналогом этих колец, и у которого PPM система с внутренним кд

У миликольца 100% шанс прока и кд 60 секунд.

Effect: Apply Aura: Proc Trigger Spell
Proc chance: 100% Frostforged Champion

При чем тут РРМ?
Еще раз: что такое Proc Per Minute:

It has been proven however that enchantment procs are based on something called Procs per Minute (PpM, PPM, or ppm). This in essence makes slower weapons, especially on a class like a rogue with instant attacks boosting their attacks per minute like crazy, actually proc more than faster weapons.

The PPM system works as follows: The actual chance each hit with a weapon procs the effect is PPM * weapon speed / 60.

РРМ зависит от скорости оружия. РРН не зависит от скорости оружия и имеет фиксированный шанс прока.
Прок колец Ашенов не зависит от скорости оружия, указан фиксированный шанс прока. Вывод? РРН система прока с внутренним кд.

Есть объяснение таким мультипрокам при том, что существует кд на них.

Вот с этого момента, поподробнее пожалуйста.
Я ни разу не видел двойного прока хила с Вожака у ферала. Не смотря на то что автоатаки и экстраатаки накладываются постоянно и все они имеют огромный шанс крита. Ни разу такого я не видел в мувах с оффа. Извольте привести пруф, что наложение большого количества атак способно вызвать четыре прока одновременно, при том что прок этот на ICD.

[Зороастр]

Вот с этого момента, поподробнее пожалуйста.
Я ни разу не видел двойного прока хила с Вожака у ферала. Не смотря на то что автоатаки и экстраатаки накладываются постоянно и все они имеют огромный шанс крита. Ни разу такого я не видел в мувах с оффа. Извольте привести пруф, что наложение большого количества атак способно вызвать четыре прока одновременно, при том что прок этот на ICD.

Давай так. Я постараюсь воспроизвести мультипрок например ВФ или того же вожака, а ты докажешь что мультираптуры ДЦ не существует ни на циркуле, ни на офе, поскольку не может быть одновременных проков, если у них есть внутреннее кд.

З.Ы. Оставим PPM. На досуге почитай симкрафт, где четко указано PPM, а не 100%. Почитай вовхед, а именно коментарии к прокам пепельных колец - где люди с офа высказывают сомнения про 100% шанс.

[anifenko]

О мультираптуре близы были в курсе дела, но не прикрыли и теперь не выяснить почему, а вот если бы ВФ имел мультипрок, то все бы знали и прикрылось бы это мгновенно.

вы тут уже в такие крайности вдаётесь...

[Зороастр]

О мультираптуре близы были в курсе дела, но не прикрыли и теперь не выяснить почему, а вот если бы ВФ имел мультипрок, то все бы знали и прикрылось бы это мгновенно.

вы тут уже в такие крайности вдаётесь...

Достаточно того, что мультираптура подтверждает, что возможны несколько проков в обход внутреннего кд. Следовательно, даже с учетом 4с внутреннего кд прока правосудия возможны несколько проков при одновременных нескольких атаках, его вызывающих.

[ВалерийСаныч]

У ДЦ тож самое с манарегом от щитков. Можно получить неск штук от одновременного слетания, хотя внут кд есть. Такой спосов регена даж в гайдах был указан

- - - Updated - - -

Чот я повторил Зороастра)). Ну лан, пусть будет как подтверждение

[Jester]

Хорошо. Допустим мы каким-то чудом получили четыре прока разом (не смотря на то что механика у правосудия в корне отличается от пристовского щита.. ну да ладно)

Обьясните мне тогда, дорогие теорикрафтеры, почему спустя примерно 1-2 секунды - идет еще один прок? А спустя еще одну секунду еще два прока с интервалом в пол-секунды? Ведь следуя вашей логике, вот разродился паладин мультипроком, и потом четыре секунды курит, ибо кд.

А ведь это замечательным образом видно в обоих предоставленных мувиках. Так какую еще бредовую ересь вы придумаете чтобы это обьяснить? Мне просто интересно

[Зороастр]

Хорошо. Допустим мы каким-то чудом получили четыре прока разом (не смотря на то что механика у правосудия в корне отличается от пристовского щита.. ну да ладно)

Обьясните мне тогда, дорогие теорикрафтеры, почему спустя примерно 1-2 секунды - идет еще один прок? А спустя еще одну секунду еще два прока с интервалом в пол-секунды? Ведь следуя вашей логике, вот разродился паладин мультипроком, и потом четыре секунды курит, ибо кд.

А ведь это замечательным образом видно в обоих предоставленных мувиках. Так какую еще бредовую ересь вы придумаете чтобы это обьяснить? Мне просто интересно

Между проками раптуры и проками правосудия больше общего, чем ты полагаешь. Никаких кардинальных отличий, все как у и других проков - запускающее событие, запускаемое событие, шанс запускаемого события, наличие/отсутствие внутреннего кд.
Предоставь логи тех боев, из которых будет видно когда именно происходили проки. Видео об этом не говорит.

[Jester]

Между проками раптуры и проками правосудия больше общего, чем ты полагаешь. Никаких кардинальных отличий, все как у и других проков - запускающее событие, запускаемое событие, шанс запускаемого события, наличие/отсутствие внутреннего кд.

Разница огромна. Начиная с того что щит восстанавливает ману а не здоровье, и заканчивая типом активации эффекта.

В видео прекрасно видно проки, их можно сопоставить с таймером. 4х секундное кд было бы заметно сразу.

Зороастр, тебе знаком принцип (бритва) Оккама? Если да, почему ты до сих пор споришь?

[Arximond]

Мне лень читать вот всю тему. Но что вы хотите каждый удар хилка что бы была? И наплевать что в http://wowway.ru/?spell=20271#taught-by-npc написано. "Может исцелить атакующего на 2%. Там же не написано исцеляет на 2% атакующего за каждый его удар. Слово Может и упирает атакующего в кд.

[Jester]

Слово Может и упирает атакующего в кд.

Слово "может" упирает в 40% шанс прока
И никто не просит каждый удар, мы говорим о наличии кд, которого быть не должно. И обрати внимание, ни слова о этом кд в тултипе не сказано.

И не нужно читать всю тему. Просто посмотри мувики в этом посте. Своим глазам-то ты веришь?