Ярость и эффекты снижения/избежания урона

[Zhekich]

То, что формулы не надо разбирать.. Берем делаем ярость, входящего и исходящегося урона одинаковой, а потом, когда начинают вайнить, что исходящая мала, умножаем на 2 и радость)

Это неправильный подход к решению проблемы (подгонка результатов).

[ciklopper]

Это неправильный подход к решению проблемы (подгонка результатов).

Эм, это у нас на серве так работает... Так, что это не ко мне

- - - Updated - - -

TG
[table="head"]rage|dmg|lvl|hand|type|expected|%acc
17| 1437|60| 3.5| 1| 17.0687461| 0.995972399
18| 1489 |60 |3.5| 1| 17.52492202| 1.027108707
19| 1588|60| 3.5| 1| 18.39341079| 1.032978615
36| 2989 |60| 3.5| 2| 35.14634279| 1.02428865
18| 1529 |60| 3.5| 1| 17.87582658| 1.006946444
16| 1339 |70| 3.5| 1| 16.20902994| 0.987104105
16| 1324 |70| 3.5| 1| 16.07744074| 0.995183267
17| 1424 |70| 3.5| 1| 16.95470212| 1.0026717
37| 3145 |70| 3.5| 2| 36.51487056| 1.013285805
14| 1310 |60| 1.75| 1| 13.72337414| 1.020157277
12| 1094 |60| 1.75| 1| 11.82848955| 1.014499776
24| 2095 |60| 1.75| 2| 22.84112601| 1.05073629
19| 1628 |60| 3.5| 1| 18.74431535| 1.01364065
48| 4440 |60| 3.5| 2| 47.87540549| 1.002602474


2H
[table="head"]rage|dmg|lvl|hand|type|expected|%acc
19| 1676|60| 3.5| 1| 19.16540081| 0.991369822
21| 1849|60| 3.5| 1| 20.68306301| 1.015323504
41| 3590|60| 3.5| 2| 40.41868372| 1.014382365
20| 1809|60| 3.5| 1| 20.33215845| 0.983663394
20| 1751|60| 3.5| 1| 19.82334685| 1.008911369
9 |798| 60| 3.5| 1| 11.46304585| 0.785131641


1h
[table="head"]rage|dmg|lvl|hand|type|expected|%acc
8| 689| 60| 3.5| 1| 8.144330942| 0.982278355

Тадам тест с этилистов.. после проверки узнаю, какое берется d. ну и в принципе начну составлять репорт..

[Zhekich]

Кто английский понимает на ура? Скажите, что решили в данной теме http://forums.elitistjerks.com/topic...on-is-changed/ ?
s - скорость оружия, с хастой или s - базовая скорость оружия?

Исходя из сообщений темы и цитаты с сообщения с официального форума, s - базовая скорость оружия. Скорость на генерацию ярости влияет через увеличение кол-ва атак за одинаковый промежуток времени.

Тадам тест с этилистов.. после проверки узнаю, какое берется d. ну и в принципе начну составлять репорт..

Данное сообщение - это тест для 60 уровня, для которого константа c имеет другое значение (не 453,3, как для 80 уровня) - не 320,6, как было использовано. К тому же показатель 3/8 также ошибочен, ибо далее приведена цитата с официального форума, где самими разработчиками (?) написано: 1/2 (здесь я всё-таки сомневаюсь, ибо есть разницы в результатах, которые я не могу объяснить - первый пример с первого сообщения).

P.S. По сути, формула в первом сообщении верная (для официального сервера).

Необходимо не забывать также о максимально допустимом кол-ве ярости, которое может быть сгенерировано при нанесении урона. Данный верхний предел хорошо заметен при малом уроне.

Также следует заметить, что при одинаковом уровне урона имеет значение каков он был: критический или нет. Это влияет на генерацию ярости с нормализованной части формулы (привет, крит-воины!).

P.P.S. Почему не совпадает генерация ярости с роликов с официальных серверов с формулами - я не знаю. Возможно влияние сторонних баффов/талантов/способностей (например, талант у друида Ободрение).

[ciklopper]

Данное сообщение - это тест для 60 уровня, для которого константа c имеет другое значение (не 453,3, как для 80 уровня) - не 320,6 (для 70 уровня), как было использовано. К тому же показатель 3/8 также ошибочен, ибо далее приведена цитата с официального форума, где самими разработчиками (?) написано: 1/2.

Эм я знаю, формулу для расчета до 70го...
c = 0.0091107836*L^2+3.225598133*L+4.2652911 , где L - уровень персонажа, для 60го с = 230.6.
http://www.wowwiki.com/Rage

Player Level c
60 230.6

Так, что не вижу трудностей...

- - - Updated - - -

R = ( 7.5 x d/c + fs ) / 2
для 60: ( 7.5 x d/230.6 + 3.5 * s ) / 2
41| 3590|60| 3.5| 2| 40.41868372| 1.014382365
( (7.5 * 3590)/230.6 + (3.5 *7 )) / 2 = 70.63
Дааа! банана лопала бомба еее!
((7.5 * 3590*0.5)/230.6 + (3.5 *7 )) / 2 = 41.44 , как я говорил идёт не крит урон! Яху!!!!!!

[Zhekich]

Другие числа перепроверь. И ты заметил столбец "expected" (ожидаемое)?

Удивишься.

Еще раз скажу, что он для расчетов использовал с = 320,6 - для 80 уровня (что неверно), а не 230,6 - для 60 уровня (если данное значение верно), а также 3/8, вместо 1/2.

c = 0.0091107836*L^2+3.225598133*L+4.2652911 , где L - уровень
персонажа, для 60го с = 230.6.

Подставь значения 60, 70, 80 и посмотри на результат.

Кстати деление на 2, которого нет в формуле - подгонка. Посмотри совпадут ли ожидаемые результаты (с делением на 2) с результатами с видео. Интересно.

[ciklopper]

19| 1676|60| 3.5| 1| 19.16540081| 0.991369822
21| 1849|60| 3.5| 1| 20.68306301| 1.015323504
41| 3590|60| 3.5| 2| 40.41868372| 1.014382365 уже
20| 1809|60| 3.5| 1| 20.33215845| 0.983663394
20| 1751|60| 3.5| 1| 19.82334685| 1.008911369
9 |798| 60| 3.5| 1| 11.46304585| 0.785131641
((7.5 * 1676)/230.6 + (3.5 *3.5 )) / 2 = 33.38

(15*1676)/(4*230.6) + (3.5 *3.5 ) / 2 = 33.38
хм ни как, только так: (15*1676*0.5)/(4*230.6) + (3.5 *3.5 ) / 2

- - - Updated - - -

Еще раз этилисты с чего началась та тема:
3.8 speed
Hit 1006, 14 rage, ~18.42 expected
Crit 2137, 31 rage, ~38.3 expected

1.8 speed
Hit 405, 6 rage, ~7.89 expected
Crit 837, 12 rage, ~16.09 expected
Пуха OH.
(7.5 * (1006/453.3) + 1.75*3.8) / 2 = 11.64 а на офе было 12, если талант на 25%, так как говорил ты:
(1.25*7.5 * (1006/453.3) + 1.75*3.8) / 2 = 13.728
((7.5 * (1006/453.3) + 1.75*3.8) / 2 )*1.25 = 14.559
((7.5 * (2137/453.3) + 3.5*3.8) / 2)*1.25 = 30.41

((7.5 * (405/453.3) + 1.75*1.8) / 2 )*1.25 = 6.16
((1.25*7.5 * (837/453.3) + 3.5*1.8) / 2 ) = 11.80
((7.5 * (837/453.3) + 3.5*1.8) / 2 )*1.25 = 12.59
Ну не знаю...

результатами с видео. Интересно.

С критами совпадает с хитами нет.

- - - Updated - - -

http://www.youtube.com/watch?v=YTKPvlX0Sgs
пальцем в небо 1:56 1195 - 20 раги.
делем урон на 2.
((7.5 * (1195 *0.5/453.3) + 3.6*3.5) / 2 ) = 11.24 не верно.
((7.5 * (1195 /453.3) + 3.6*3.5) / 2 ) = 16.18.
((1.25*7.5 * (1195 /453.3) + 3.6*3.5) / 2 ) = 18.66
1.25*((7.5 * (1195 /453.3) + 3.6*3.5) / 2 ) = 20.23

Видео прекрасное, и все удары совпадут с формулой, и есть доджи, НО не заснят ни 1н крит!

[Zhekich]

По поводу таланта, увеличивающего генерации ярости на 25% - хорошо, пусть он будет стоять перед всей формулой (воинам же лучше).

Еще раз элитисты с чего началась та тема:
3.8 speed
Hit 1006, 14 rage, ~18.42 expected
Crit 2137, 31 rage, ~38.3 expected

1.8 speed
Hit 405, 6 rage, ~7.89 expected
Crit 837, 12 rage, ~16.09 expected

Тогда получается так:

[(7.5 * 1006 / 453.3) + (1.75 * 3.8)] * 1.25 / 2 = 14.559
[(7.5 * 2137 / 453.3) + (1.75 * 2 * 3.8)] * 1.25 / 2 = 30.411

[(7.5 * 405 / 453.3) + (1.75 * 1.8)] * 1.25 / 2 = 6.157
[(7.5 * 837 / 453.3) + (1.75 * 2 * 1.8)] * 1.25 / 2 = 12.593

Все нормально совпадает по формуле в первом сообщении, как и с уроном в 1195 ед. и яростью в 20 ед. (последний твой расчет).

[ciklopper]

По поводу таланта, увеличивающего генерации ярости на 25% - хорошо, пусть он будет стоять перед всей формулой (воинам же лучше).



Тогда получается так:

[(7.5 * 1006 / 453.3) + (1.75 * 3.8)] * 1.25 / 2 = 14.559
[(7.5 * 2137 / 453.3) + (1.75 * 2 * 3.8)] * 1.25 / 2 = 30.411

[(7.5 * 405 / 453.3) + (1.75 * 1.8)] * 1.25 / 2 = 6.157
[(7.5 * 837 / 453.3) + (1.75 * 2 * 1.8)] * 1.25 / 2 = 12.593

Все нормально совпадает по формуле в первом сообщении, как и с уроном в 1195 ед. и яростью в 20 ед. (последний твой расчет).

Согласен. тогда, если я беру видео, подставляю циферку, и получаю значение раги.
1е видео в 1м сообщение:
На 1:02, вар делает чарж, и сразу получает 25 ярости.
На 1:04, вар наносит белую атаку крит 2754(688 абсорб) и общая ярость становится 51 т.е. вар получает 26 раги.
(688+2754) = 3442
[(7.5 * 3442/ 453.3) + (3.5 * 2 * 3.6)] * 1.25 / 2 = 51.34, где еще 50%?
А самое прикольное и легко анализируемое:
Временной промежуток 2:12 - 2:14. Вар, получает ослепление, и пошел урон, 429+480 - вар получает 5 раги
(429+480) * 0.005515 = 5.013, полученная рага совпадает с расчетами.
далее получает крит 3229, и получает 9 раги
3229 * 0.005515 = 17.807935, эм видать рага считается от обычного урона, а не критического.
далее 339 и получает 2 раги.
339 * 0.005515 = 1.87, полученная рага совпадает с расчетами.

[Diabol_BSP]

Поможет или нет, в общем есть ведео ат, вроде четко видно получаемый урон и накопленную ярость
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=194855
30:10

[ciklopper]

Diabol_BSP, посотреть смогу дома.. Слушай можешь сказать на сколько увеличалась ярость дру от 1х 2х белых атак ибо они обе были критом. Хотя ат не пруф, но поглядим..

[Zhekich]

На 1:04, вар наносит белую атаку крит 2754(688 абсорб) и общая ярость становится 51 т.е. вар получает 26 раги.
(688+2754) = 3442
[(7.5 * 3442/ 453.3) + (3.5 * 2 * 3.6)] * 1.25 / 2 = 51.34, где еще 50%?

Атака точно была критической (видео не могу посмотреть)?

Просто можно "подогнать" (раз уж так хочется):

[(7.5 * 2754/ 453.3) + (3.5 * 1 * 3.6)] * 1 / 2 = 29 ед., что примерно равно (там могут таланты сработать еще и дать лишнюю ярость, типа Управление злостью).

Тогда следует несколько последствий-предположений:
1. У него нет таланта на увеличение ярости, что странно.
2. Белый удар был не критическим.
3. Атакующий не получает ярость при атаках в абсорб (значит, ярость получает только атакуемый, если на нем висит абсорб - что достоверно известно).

Т.к. не могу посмотреть всё видео, то спрашиваю: есть ли моменты опровергающие вышеперечисленные предположения (п.3 особенно интересует)?

[ciklopper]

2. Белый удар был не критическим.

Ну, крит от не крита я думаю отличить способен, ибо близард это хорошо анимировали.

3. Атакующий не получает ярость при атаках в абсорб (значит, ярость получает только атакуемый, если на нем висит абсорб - что достоверно известно).

3:51, фул абсорб(2600) вар накапливает 18 ярости