Талант [Wandering plague/Бродячая чума]

[DreamlØlz]

1) Бродячая чума (ур.3)

2) Урон способности не повышается модификаторами разносчик черной чумы.

3) Видео ниже Deeath | Aman'Thul US - Unholy Death Knight DPS Rotation 3.3.5. от 31 Авг 2010 г.



И так дпс гайд... Говорится много лишнего тыкаем под конец видео в любо место , и ждем прок озноба\чумы , что бы тик был всего одной доты. Я нашел такой момент на 4 минуты 1 секунды.
Что мы имеем:
а) тик кровавой чумы 868 , причем без резиста , что радует
б) х2 1687 тик бродячей чумы , х2 тикает на протяжении всего боя , по всей видимости задевает соседний маникен.

Предположим ,что на офе урон бродячей чумы не повышался данным модификатором. Тогда на обоих маникенах ,которые задевает бродячая чума должен тикать копированый урон кровавой чумы. Значит справедливо неравенство тик бродячей / 2 = тик кровавой. Проверим. 1687/2=843. Не совпало но было близко. Что же не так? 843/868 ~ 3% урона не хватает. Ищем модиферы , которые апают урон на 3% , это не стойка крови , это не черный лед , это не порочность , это не разносчик , это не ярость ривндела! ТОГДА ЧТО??? Ах да на нем был костяной щит))))))

4) 10,01,2014 логон х10 138 апдейт
5) Как давно появилась данная проблема --хз
6) 5\10


ЗЫ так что ребята как оказалось все верно работает ,ну почти верно)))

[Bellonora]

Ап.

[Зороастр]

1) Бродячая чума (ур.3)
2)
Урон способности не повышается модификаторами.

3)






4) 31,08,2013 16-29 логон х10 135 апдейт
5) Как давно появилась данная проблема --хз
6) 5\10

1. "2) In 8982 (first time WP really worked) the extra disease dmg double dipped off all of the dmg modifiers, so your disease extra hits did 164% dmg, not 100%. This appears to have been fixed in 9014."

Повторное скалирование модификаторов при расчете урона прока Бродячей чумы было ошибочным и подверглось фиксу.

2. Во второй цитате автор вообще пишет что UB должен таже прокать, как болезни, по всем мобам рядом, что не соответствует действительности. На что ему и намекнули в следующем сообщении:

"UB doesn't proc WP. Just Frost Fever and Blood Plague."

Теперь у меня вопрос. Проблема в том, что:

а) Бродячая чума наносит 100% урона наложенных на основную цель болезней при проке, и этот урон не скалирует еще раз модификаторы;

или

б) прок Бродячей чумы наносит 100% базового урона болезней, т.е. вообще не скалирует модификаторы (урон прока меньше урона наложенных на основной таргет болезней)?

[Razdolbator]

АП .

[DreamlØlz]

1. "2) In 8982 (first time WP really worked) the extra disease dmg double dipped off all of the dmg modifiers, so your disease extra hits did 164% dmg, not 100%. This appears to have been fixed in 9014."

Повторное скалирование модификаторов при расчете урона прока Бродячей чумы было ошибочным и подверглось фиксу.

2. Во второй цитате автор вообще пишет что UB должен таже прокать, как болезни, по всем мобам рядом, что не соответствует действительности. На что ему и намекнули в следующем сообщении:

"UB doesn't proc WP. Just Frost Fever and Blood Plague."

Теперь у меня вопрос. Проблема в том, что:

а) Бродячая чума наносит 100% урона наложенных на основную цель болезней при проке, и этот урон не скалирует еще раз модификаторы;

или

б) прок Бродячей чумы наносит 100% базового урона болезней, т.е. вообще не скалирует модификаторы (урон прока меньше урона наложенных на основной таргет болезней)?

Это все некак не связанно с тем , что талант который повышает входящий урон от магии тьмы не повышает урон от этой самой магии.

[Зороастр]

Это все некак не связанно с тем , что талант который повышает входящий урон от магии тьмы не повышает урон от этой самой магии.

И не должен, если в урон болезни, который берется для Бродячей чумы, уже вошел модификатор на повышение входящего урона. Иначе будет двойное скалирование (сначала увеличился урон болезни, потом 100% он перенесен на урон Бродячей чумы, и потом еще раз увеличен), которое судя по данным цитатам и было выявлено в бетатестировании и подверглось фиксу.

Кстати, подобное правило касается всех, подобных Бродячей чуме, проков - Воспламенение магов, Чахлость сов и других проков, которые наносят дополнительно процент от основного урона. Ни для одного из этих проков нет повторного обсчета модификаторов на наносимый или получаемый урон. Все эти модификаторы уже учтены один раз в обсчете основного урона.

[DreamlØlz]

И не должен, если в урон болезни, который берется для Бродячей чумы, уже вошел модификатор на повышение входящего урона. Иначе будет двойное скалирование (сначала увеличился урон болезни, потом 100% он перенесен на урон Бродячей чумы, и потом еще раз увеличен), которое судя по данным цитатам и было выявлено в бетатестировании и подверглось фиксу.

Ок тогда читаем любой дпс гайд и понимаем что специализация на двуручном оружии апает физ часть плети а потом вторично апает теневой урон. Разносчик же повышает урон от темной магии по цели , бродячая чума урон от темной магии.

[Зороастр]

Ок тогда читаем любой дпс гайд и понимаем что специализация на двуручном оружии апает физ часть плети а потом вторично апает теневой урон. Разносчик же повышает урон от темной магии по цели , бродячая чума урон от темной магии.

Можно ссылку хоть на один гайд, где четко написано про двойное скалирование хотя бы одного модификатора для Удара плети сначала для физ части, а потом еще раз для суммы физ части и теневой части. Я вот думаю, чего тогда модификатор Власти крови тоже не учитывается для Удара Плети два раза - сначала для физ части, а потом еще раз для общей. И все остальные модификаторы на урон. И почему все дк громко просили исправить то, что теневая часть Удара плети наносила часть урона от физ части, уже сниженной например ресом, и потом еще раз резалась ресом - т.е. было двойное скалирование модификатора реса внутри одного умения.

И еще момент - если для Бродячей чумы модификтары учитываются еще раз, повторно - почему ни для одного другого аналогичного прока они не учитываются (от ТТВ маги бы обрадовались).

Специализация не апает сначала физ часть Удара плети, а потом еще раз теневую. В расчете физической части Удара плети не участвует ни один показатель, кроме базового урона оружием, силы атаки и нормализованной скорости оружия. Все модификаторы на наносимый или получаемый урон учитываются уже после обсчета общего базового урона Удара (суммы физ части и теневой). Таким образом и достигается то, что все модификаторы участвуют один раз.

[DreamlØlz]

Можно ссылку хоть на один гайд, где четко написано про двойное скалирование хотя бы одного модификатора для Удара плети сначала для физ части, а потом еще раз для суммы физ части и теневой части. Я вот думаю, чего тогда модификатор Власти крови тоже не учитывается для Удара Плети два раза - сначала для физ части, а потом еще раз для общей. И все остальные модификаторы на урон. И почему все дк громко просили исправить то, что теневая часть Удара плети наносила часть урона от физ части, уже сниженной например ресом, и потом еще раз резалась ресом - т.е. было двойное скалирование модификатора реса внутри одного умения.

Я говорю только то что увидел , написанное челом который там играл... Логика тут не уместна ,пример тому АМС.

Почему 17/0/54

Многие таланты, а также бафы и дебафы оказывают на SS удвоенное влияние. Могут поинтересоваться, почему подспек Крови предпочитается Черному Льду, который увеличивает урон от темной магии SS на 10%?
Давайте посмотрим, что мы получаем кидая таланты в Кровь:
— это 14% крита SS (при этом 5% критического урона ко всему вообще).
— Специализация на двуручном оружии, которое даёт нам ещё 4% (дважды влияет на SS).
— Постоянный АП от Клинковой Брони (при 15к брони примерно 400АП).
— Прирост Силы Рун от Мясника.
А теперь посмотрим, что мы получаем, кидая таланты в Лёд:
— 10% урона от тёмной магии, при этом пожертвовав 10 талантами из крови, а это 5% критического урона в целом и статичное АП.
При этом SS здесь не получает двойного преимущества, и 15% урона Ледяного прикосновения не играют большой роли.
10% урона Тёмной магии от Черного Льда дают примерно 5% прирост всего дпс, хотя с 5% критическим уроном от Мрачной Решимости мы получаем даже больше чем 5% прирост к итоговому ДПСу, из-за увеличения шансов критического удара физической части SS.
Разница между подспеками не велика, но кровь я считаю выигрывает и брать худший вариант не стоит.

Причем тут вообще Удар Плети? По твоей логике , раз бродячая чума имеет двойное понижение от устойчивости , значит должна иметь и двойное влияние модифекаторов наносящих урон , или я не прав?

[Зороастр]

Причем тут вообще Удар Плети? По твоей логике , раз бродячая чума имеет двойное понижение от устойчивости , значит должна иметь и двойное влияние модифекаторов наносящих урон , или я не прав?

Причем тут удар плети надо спросить у тебя, раз ты о нем вспомнил. А насчет остального, да. Скалирование модификаторов - это палка о двух концах. Ведь они по своему типу участия одинаковы - что модификаторы снижения урона, что повышения. Если ты настаиваешь что Бродячая чума должна дважды учитывать модификтаор на получение целью на 13% больше от урона магией, то аналогично должно быть двойное снижение получаемого целью урона и - сначала должен снизится урон запускающей болезни, а затем еще раз урон от непосредствено Бродячей чумы.

Да и должно было бы быть тогда двойное скалирование абсолютно всех модификаторов на урона для Бродячей чумы - баф ЦЛК, Власть крови и другие. Т.е. де факто Бродячая чума должна была бы прокать не на 100% от болезни, а почти до 200%.

З.Ы. Просветите, получается для Удара плети баф цлк увеличивает сначала физ часть на 30%, а затем еще раз на 30% теневую?

[Nostro]

Вроде уже чинили то что бч не должна апаться от разносчика. Приводили логи с офа и тд и тп. Если не лень то можете тут же на форуме и поискать

[DreamlØlz]

Причем тут удар плети надо спросить у тебя, раз ты о нем вспомнил. А насчет остального, да. Скалирование модификаторов - это палка о двух концах. Ведь они по своему типу участия одинаковы - что модификаторы снижения урона, что повышения. Если ты настаиваешь что Бродячая чума должна дважды учитывать модификтаор на получение целью на 13% больше от урона магией, то аналогично должно быть двойное снижение получаемого целью урона и - сначала должен снизится урон запускающей болезни, а затем еще раз урон от непосредствено Бродячей чумы.

Да и должно было бы быть тогда двойное скалирование абсолютно всех модификаторво на урона для Бродячей чумы - баф ЦЛК, Власть крови и другие. Т.е. де факто Бродячая чума должна была бы прокать не на 100% от болезни, а почти до 200%.

Ну за удар плети...Это все ты начал про двойное скалирование , я тебе привел пример.
От части ты прав. У нас на сервере есть только двойное понижение бродячей чумы , понижение всем чем только можно. Но нет обратного эффекта для повышения урона.

Вывод: Либо урон должен быть дублирован , не важно в ресу бьешь или в любой другой эффект понижениия урона (ведь все способности всех классов которые наносят процентный урон и были срезанны один раз не могут быть срезанны 2й раз тем же эффектом) . Либо по логике , раз понижается всеми модиферами , которыми только можно и тикает на арене по 200 в то время как дота по касарику ---должна и повышаться модиферами повышающими урон.

Так где же истинна?

- - - Updated - - -

Вроде уже чинили то что бч не должна апаться от разносчика. Приводили логи с офа и тд и тп. Если не лень то можете тут же на форуме и поискать

В той теме как раз пруфали что должна ап от разносчика , но сделали опираясь на хз что.