[Тайная магия] Заградительные стрелы

[Зороастр]

1. http://wowroad.info/?spell=54490

2. Шанс срабатывания от применения Чародейской вспышки равен 8% за каждый ранг таланта (40% для 5/5)

3. Шанс срабатывания от применения Чародейской вспышки должен быть равен 10% за каждый ранг таланта (50% для 5/5).

Лог1

Рассмотрим данный лог с офа http://worldoflogs.com/reports/470kj...o0/details/86/ . Анализировать будем по всем аркан магам в нем.

1.Кол-во применений Чародейской вспышки (ЧВ) можно отследить по ее дебафу, который накладывается при успешном применении заклинания против цели.
http://worldoflogs.com/reports/470kj...0/spell/36032/
2033+1342+1335+1194+443 = 6347

2. Кол-во применений Чародейских обстрелов (ЧО), которые также могут вызывать прок, отследим по событию SPELL_CAST.
http://worldoflogs.com/reports/470kj...+%3D+TYPE_CAST
247 записей, то есть 247 применений ЧО.

3. Кол-во срабатываний Заградительных стрел (ЗС)
http://worldoflogs.com/reports/470kj...0/spell/44401/
1042+672+638+617+214 = 3183

4. Из общего кол-ва срабатываний ЗС исключим те, которые вызваны ЧО.
3183 - 247*0,2 = 3133

5. Определим частоту срабатываний ЗС от ЧВ по логу
3133/6347 = 0,494 ~ 0,5

[свернуть]

Лог2

http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/36032/
2201+1934+1823+909 = 6867 Чародейских вспышек

http://worldoflogs.com/reports/rt-88...+%3D+TYPE_CAST
840 Чародейских обстрела

http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44401/
1084+1014+1008+487 = 3593 прока Заградительных стрел

Вычитаем из общего кол-ва проки, сработавшие от Чародейского обстрела
3593 - 0,2*840 = 3425

Частота срабатываний прока от Чародейской вспышки
3425/6867 = 0,499 ~ 0.5

[свернуть]

[Jozdeuls]

То есть, когда на 6-8, в редкий на 9-15 раз подряд применений, заклинания чародейская вспышка, появляются чародейские стрелы - это 50%? Ведь то что уменьшился урон у аркан магов это факт, иначе не было бы "бугурта". Кроме того, игроки играющие за другой класс, помнят у амагов другой урон и считают меня плохо играющим игроком, согласитесь там не сложная ротация, а набор талантов перепробовал все возможные.

[Пересвет]

Рассмотрим данный лог с офа

Меня наверное обманывают глаза. Вы что, действительно пытаетесь опровергнуть информацию прямо указанную в таланте, при помощи статистики?

А я то удивляюсь, откуда на этом фришарде столько багов. И позвольте поинтересоваться, сколько уже талантов и заклинаний вы таким образом "починили"?

[Зороастр]

Меня наверное обманывают глаза. Вы что, действительно пытаетесь опровергнуть информацию прямо указанную в таланте, при помощи статистики?

Не пытаюсь опровергнуть, а опроверг. Тултипы не являются однозначно достоверным источником информации. Взять к примеру тот же талант шаманов http://wowroad.info/?spell=51558. Несмотря на то, что в описании указано 10% за каждый ранг, в действительности он дает 9% за каждый ранг. Или http://wowroad.info/?spell=31801, несмотря на то, что в описании написано "Когда эффект суммировался 5 раз, каждая атака паладина начинает наносить", проки печати начинаются уже с первого стака ДоТы на цели. И да, так было на офе. Если у вас есть другие идеи, почему реальная частота не соответствует описанию, я готов выслушать.

- - - Updated - - -

То есть, когда на 6-8, в редкий на 9-15 раз подряд применений, заклинания чародейская вспышка, появляются чародейские стрелы - это 50%?

Знаете какое одно из самых первых заблуждений при игре в рулетку? Если несколько раз подряд выпадает красное, многие считают, что в следующий раз выпадет ну уж точно черное. Делают ставку, и проигрывают, поскольку выпадает опять же красное. Ведь при каждом запуске шарика шанс что выпадет красное равен 50%, вне зависимости от того, сколько черных выпало ранее.

[ghost_S]

Или Печать мщения, несмотря на то, что в описании написано "Когда эффект суммировался 5 раз, каждая атака паладина начинает наносить", проки печати начинаются уже с первого стака ДоТы на цели.

А где репорт чтобы оно так работало на циркуле?

Несмотря на то, что в описании указано 10% за каждый ранг, в действительности он дает 9% за каждый ранг

На циркуле пробуждение хилит на 32.9%. Где репорт?
Раканов реально могли апнуть шансом прока. Но сделай ты на циркуле 50% от самого рандомайзера не уйдешь, как не было проков с 40% так и с 50% не будет. Дело не в шансе прока, а как сам рандомайзер работает.

[Пересвет]

Для начала, сомневаться в описании предосталенном Близзард, уже попахивает безумием. Да, тултипы действительно не всегда точны и полностью информативны, но никогда не противоречат истине. Вы указали на печать мщения, но там просто опущена информацию о промежуточном состоянии, когда 5 стаков еще не достигнуто. А то что на 5 стаках идет дополнительный урон - чистая правда.

Не пытаюсь опровергнуть, а опроверг.

Вы в этом так уверены?

Из общего кол-ва срабатываний ЗС исключим те, которые вызваны ЧО.
3183 - 247*0,2 = 3133

Мне бы очень хотелось узнать, как вы сумели отделить проки с 20% шансом от проков с 40% шансом? Особенно учитывая что применения чародейских обстрелов было всего 247. Вам не кажется что маловато будет? И даже если бы в логе были лишь срабатывания от чародейской вспышки, было бы крайне трудно получить фактическую разницу между 40% и 50%

Кол-во применений Чародейской вспышки (ЧВ) можно отследить по ее дебафу, который накладывается при успешном применении заклинания против цели.

Эффект суммируется до 4 раз, но при этом может быть скастовано и пять и шесть вспышек. Он спадает только если было скастовано другое заклинание школы тайной магии.

[Зороастр]

Мне бы очень хотелось узнать, как вы сумели отделить проки с 20% шансом от проков с 40% шансом? Особенно учитывая что применения чародейских обстрелов было всего 247. Вам не кажется что маловато будет?

Кол-во применений Чародейских обстрелов взято из самого лога. Я дал в репорте соответствующую ссылку. Откройте ее, нажмите Сtrl+F, вбейте в строку поиска "casts" и посмотрите отображаемое в ней количество совпадений. Либо можете подсчитать вручную.

А отделить кол-во срабатываний Заградительных стрел от Чародейского обстрела достаточно просто. Высчитываем среднее ожидаемое кол-во проков 247*0,2, и вычитаем его из общей суммы проков.

Эффект суммируется до 4 раз, но при этом может быть скастовано и пять и шесть вспышек. Он спадает только если было скастовано другое заклинание школы тайной магии.

В логе отображаются как событие afflicted, когда дебаф стакается с 1 до 4, так и событие is refreshed, когда обновляются 4 стака при 5 и более Чародейских вспышек подряд. Общее кол-во этих событий отображается в статистике, ссылку на которую я предоставил в репорте.

И даже если бы в логе были лишь срабатывания от чародейской вспышки, было бы крайне трудно получить фактическую разницу между 40% и 50%

Я предоставил наблюдение не по 10 Чародейским вспышкам, и даже не по 100. А по более 6 тыс. применений. При таком то шансе прока и таком кол-ве наблюдений отклонение в почти 10% списать на статистическую ошибку невозможно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...81%D0%B5%D0%BB

- - - Updated - - -

А где репорт чтобы оно так работало на циркуле?
На циркуле пробуждение хилит на 32.9%. Где репорт?

http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=333707
http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=387003

[Musly]

Раканов реально могли апнуть шансом прока. Но сделай ты на циркуле 50% от самого рандомайзера не уйдешь, как не было проков с 40% так и с 50% не будет. Дело не в шансе прока, а как сам рандомайзер работает.

Ну да ничё не измениться, всего-то шанас не прокнуть с 8 бласта уменьшится в 4.3раза, с 7 бласта в 3.6раз, с 6 бласта в 3раза..
Ваши предположения о странном рандоме на циркуле как раз таки начались из-за неправильной работы заградительных стрел.

[EPGP]

Ох, снова чушь... И снова пипл это хавает...

Не пора бы повзрослеть?

Рассмотрим данный лог с офа http://worldoflogs.com/reports/470kj...o0/details/86/ . Анализировать будем по всем аркан магам в нем.

Берём лог: http://worldoflogs.com/reports/rt-88...c9i/details/3/

Общее число вспышек: 6850 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/42897/
Общее число обстрелов: 786 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44781/
Общее число проков: 2693 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44401/

Убираем проки с обстрела: 2693-786*0,2=2535,8

Считаем вероятность прока со вспышки: 2535,8/6850 = 0,332084861


Получается, что шанс прока должен быть 33%, а не 40% как написано в тултипе.

Да, математик?

[ciklopper]

Общее число вспышек: 6850 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/42897/
Общее число обстрелов: 786 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44781/
Общее число проков: 2693 http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44401/

А с чего убран резист? Это такое же нанесение урона, только уменьшенное, это не "бинарный спэлл".

- - - Updated - - -

(2693- (364+422+161)*0.2) /9237 = 0,271. Но какие ветки у всех 4х не понятно.. Pornd, или неудачник или имеет в принципе другой билд.

Но дали же по срабатыванием нормальный анализ, давай и этот лог гляним:
http://worldoflogs.com/reports/470kj...0/spell/36032/ http://wowroad.info/?spell=36032
6867

2. 260

3. http://worldoflogs.com/reports/rt-88...i/spell/44401/
3593


Считаем: (3593- 260*0.2)/6867 = 0.51565

[EPGP]

А с чего убран резист? Это такое же нанесение урона, только уменьшенное, это не "бинарный спэлл".
- - - Updated - - -

(2693- (364+422+161)*0.2) /9237 = 0,271. Но какие ветки у всех 4х не понятно.. Pornd, или неудачник или имеет в принципе другой билд.

Ну либо на актуал патче как раз и был такой шанс.
Почти 30% шанс. Нормуль так.

- - - Updated - - -

Да и вообще, спрашивай у автора, почему он резисты не считал.

А так получается, что хотел апнуть магов, а ожидается нерф хДДДД

- - - Updated - - -

[ghost_S]

Это такое же нанесение урона, только уменьшенное, это не "бинарный спэлл".

Уже смешно становится.
Чуешь разницу между резистом урона с хита/крита и вообще уроном?
Или каким образом 2387 резистов имеют в 9 раз меньше дамага чем 2564 хита?