Обсуждение гайда: Разбойник - Скрытность для Cata

Цитата:

---

Сообщение от Azooldan

Полезность ночного ловца, равна 5% из 100% пвп, на арене вообще без понятия почему люди вкачивают, самый бесполезный талант в шд билде.

---

Это потому, что ты мыслишь арено-тепличными условиями.
Без ночного ловца ты медленная овца. Он очень актуален если персонад ночной эльф с пассивкой к бегу в скрытности, скорость около 100%.
В ворлд-пвп этот талант просто незаменим: уход от аое, преследование, лос, ресап что ты упомянул.
А куда кидать по твоему 2 очка? В воровскую честь - это чисто ПВЕ для настакивания комбо, так как в пвп есть умысел и мы не врываемся как вары, а наносим точечные удары: появился -убил-скрылся.
Обман смерти? - самый бесполезный тал, 3 сек не спасут от смерти, тебя тупо добьют 2-мя ударами.

Я долго подбирал билд для ШД, вот мой вариант.
Иных вариантов для меня просто не существует.

С заживлением, готовностью, плащом, тучкой, ускользанием и подготовкой (с нужными символами) выживание 90%

Учитывая тот факт что на кате рогам дали "вечную хоту" + шд билде есть преп, то шанс выжить с обманом смерти вырастает в разы. Меня лично спасает в 50% пвп/арен/ворлдпвп (если меня просаживают до прока обмана)

Посмотрим на тебя...

Инициатива 2/2....

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

А куда кидать по твоему 2 очка? В воровскую честь - это чисто ПВЕ для настакивания комбо, так как в пвп есть умысел и мы не врываемся как вары, а наносим точечные удары: появился -убил-скрылся.

---

Это с какой логикой нужно поставить инициативу 2/2, а воровскую честь на 1/3 qq1q

Неослабевающие удары 2/3. Все понятно, спасибо. Притензий больше нету. qq1q

Про Смертельный импульс вместо Удара милосердия вообще молчу. qq1q

Поржал.rofl2

Ну начнем.

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

Без ночного ловца ты медленная овца. Он очень актуален если персонад ночной эльф с пассивкой к бегу в скрытности, скорость около 100%.
В ворлд-пвп этот талант просто незаменим: уход от аое, преследование, лос, ресап что ты упомянул.

---

Что за бг-тепличные условия.
Здесь тебе не ЛК.
Уход от АоЕ? - 3секунды ваниша тебе в помощь.
Преследования, лос? - Отвлечения, бросок/смертоносный бросок, шс, спринт тебе в помощь.

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

А куда кидать по твоему 2 очка? В воровскую честь - это чисто ПВЕ для настакивания комбо, так как в пвп есть умысел и мы не врываемся как вары, а наносим точечные удары: появился -убил-скрылся.

---

лол, именно из за воровской чести можно не напрягаясь держать на себе рекуп,СнД а на враге все возможные дебафы одновременно.
"появился -убил-скрылся" тактика для убийства зелени на бг. На арене тебе такое не прокатит.

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

Обман смерти? - самый бесполезный тал, 3 сек не спасут от смерти, тебя тупо добьют 2-мя ударами.

---

лол, тоисть по твоему все топ роги оффа нубы?
На бг если нет никого за эти 3секи можно зайти в ваниш и убежать за тексты.
В дуели именно из за этого тала у тебя есть большой шанс выжить и за контролить и убить врага.
На арене, особенно 3х3, не заменим талант только он позволяет выжить когда в тебя начинают играть и отдают контроль твоему хилу.

А вот мой билд для дуэлей http://ru.wowhead.com/talent#fMhcZbZ...cRho:amzkiszVc
а это для 3х3 http://ru.wowhead.com/talent#fMhfZZcGscddcRho:amzkiszVc

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

Я долго подбирал билд для ШД, вот мой вариант.
Иных вариантов для меня просто не существует.

---

Твой билд уг не вкачать читдейз и Неослабевающие удары - верх дибилизма.

Цитата:

---

Сообщение от Azooldan

Инициатива 2/2....

---

Логика проста, я не люблю зависеть от кого-то, вешаю умысел, шс, внезапный удар крит 5 комбо и сразу по почкам, бсы, кровоизлияние, заживление, далее по ситуации: цель полудохлая контролит тебя и пытается убежать слип ей (если ты в корнях или льду), главная цель выбить как можно больше хп противника, пока у тебя есть +30% к урону от мастера скрытности и игнорирования брони. Когда у вражины меньше постолба хп, его единственная мысль это бежать.
С контактниками проще, а вот маги... у тебя есть только 2 попытки чтобы убить мага. Если не получилось, можешь смело лосать иначе он задолбает, фералам проще из-за решифта и 2 прыжков.

Если тебе нравится врываться и дефить играй в комбате, он для этого заточен.

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Azeon

лол, тоисть по твоему все топ роги оффа нубы?
На бг если нет никого за эти 3секи можно зайти в ваниш и убежать за тексты.
В дуели именно из за этого тала у тебя есть большой шанс выжить и за контролить и убить врага.
На арене, особенно 3х3, не заменим талант только он позволяет выжить когда в тебя начинают играть и отдают контроль твоему хилу.

А вот мой билд для дуэлей http://ru.wowhead.com/talent#fMhcZbZ...cRho:amzkiszVc
а это для 3х3 http://ru.wowhead.com/talent#fMhfZZcGscddcRho:amzkiszVc.

---

Я не называл никого нубами, хотите тратить 3 очка ради сомнительного выживания (~12к хп на 1 крит вара, пала или ханта) раз в 90 сек это ваше дело.
Для выживания рогам и так дохрена всего дали: заживление, готовность, ускользание, кош. Какой класс может таким набором похвастать? Разве что фералы, но там свои нюансы, я как раз сейчас плотно засел на ферала.

Что касается коша, ваниша - это козыри и пользуюсь я лично ими только когда другого выхода нет.

Я видел как играют топовые роги, у всех тактика одна - брать измором. Вот пример простой, дерусь фералом с рогами, бьют по почкам, жду 2 сек и юзаю барскин (+ корни макросом), урон по мне падает, критов мало. Начинаю бить, они уже бегать не могут - стоят в корнях, навешиваю кровотечения и начинается бегство. В тактиках все пишут главное из ферала выбить барскин, но ведь это ошибка себе дороже, если конечно ферал не без макросов. А еще остается дефка на -50% входящего демага.
А ведь первым делом в бою с фералом рога должен юзать готовность. чтобы снизить входящий демаг пока у ферала есть енергия (100 и +80) это надо пережить, иначе сдохнет от кровотечений.
Видишь какие просчеты? А ведь роги не нубы, одеты в арену, а я в хоноре/пве... да еще перековка с искусностью не робят...

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

Логика проста, я не люблю зависеть от кого-то, вешаю умысел, шс, внезапный удар крит 5 комбо и сразу по почкам

---

Логика отсутствует полностью, ты же понимаешь, что прок ВЧ от крита будет 100%, а ты же ещё знаешь, что амбуш критует в 90% случаях, при таком раскладе имеем так же 5 кп, но уже вне стелса мы всеравно будем получать комбо о критов, где от инницативы только при опенах, и под танцем, где под танцем ВЧ так же будет давать комбо. Ну ты понял да?

ps. хотя для рескила зелени которые падает за 1 амбуш и 3 бекстаба, твой билд идеален. Дерзай.

А то, что ты распинался с тактикой фекала против рогов, вообще смысла не понял как относится к теме обсуждения.

Цитата:

---

Сообщение от Azooldan

Логика отсутствует полностью, ты же понимаешь, что прок ВЧ от крита будет 100%, а ты же ещё знаешь, что амбуш критует в 90% случаях, при таком раскладе имеем так же 5 кп, но уже вне стелса мы всеравно будем получать комбо о критов, где от инницативы только при опенах, и под танцем, где под танцем ВЧ так же будет давать комбо. Ну ты понял да?

ps. хотя для рескила зелени которые падает за 1 амбуш и 3 бекстаба, твой билд идеален. Дерзай.

А то, что ты распинался с тактикой фекала против рогов, вообще смысла не понял как относится к теме обсуждения.

---

Причем тут зелень? Ее кстати на том же бг уже не найти, сервак приоделся.
У тебя главная абилка какая? У меня бс. Комбо нужны только для заживления и дота (если уже висит, то потрошение)
По почкам юзается 2 раза изза диминишинга полезность дальнейшего использования стремится к нулю. Тут кстати тоже нюанс есть, а вдруг цель юзанет амулет именно на почках, а не слипе?
Особенность ШД ветки: или убил быстро или быстро свалил.
Как ты будешь бодаться с ШП или фростом, у тебя есть амулет, кош, слип и шс - это 2 попытки, чтобы добраться до цели, грамотный маг, шп сделает все чтобы держать тебя на расстоянии.

Вот и думай, снести больше полстолба вначале используя бонусы скрытности и засады, или бегать за ними как зайчик получая доты и по шее. Зато когда сносишь сразу полстолба бой переходит в фазу преследования, делаешь ресап и гарантировано добиваешь врага с бонусами скрытности и засады как вначале. Плюс у тебя на всякий случай в запасе остается тучка, готовность, откатившийся рывок и подготовка (если не юзал).

зы: надеяться надо только на себя, у роги свои цели и методы, напарник же играет роль живца.

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

используя бонусы скрытности и засады, или бегать за ними как зайчик

---

А с чего это я медленнее тебя бегаю то? qq1q

Цитата:

---

Сообщение от Azooldan

А с чего это я медленнее тебя бегаю то? qq1q

---

доты и замедлялки же qq1q
после ваниша ты в стелсе будешь ползать на 91 бега, без активизации и ловца там около 80.
А я под 100. На 7 секундный рывок расчитывать не стоит особо, был бы 15сек..

у меня нет слов qq1q

Цитата:

---

Сообщение от Eholet

доты и замедлялки же qq1q
после ваниша ты в стелсе будешь ползать на 91 бега, без активизации и ловца там около 80.
А я под 100. На 7 секундный рывок расчитывать не стоит особо, был бы 15сек..

---

В общем спорить бесполезно, спор зашел в тупик, делать билд, только для небольшой скорости в стелсе - имхо qq1q

Гайд не для циркуля, 5 страниц срача не стал читать.

Билд ущербный.

хз было или нет, но на кой те мастерство если 95% всего дамага это бэк+амбуш которые онли в спину? ради случайных "передних" хемо и финишеров тратить циферки на этот стат, когда можно перекинуть их во чтото более нужное. крит нпрмр

А что думаете про рог+рог сетап? :D

Цитата:

---

Сообщение от tosh

А что думаете про рог+рог сетап? :D

---

я по фану ходил с рогибоги, забавно было против хила и дд аренить но мы их убили )))))

билд полная хрень, а чит дез нужен т.к. ни раз спасает и 1х1, и на арене.
кстати ловец тоже муть иногда ток 1х1 дав блайнд и задотанным можно дать сап и успеть в стелс войти.

нихера в кате не шарю... походу зря скачиваю... механика хоть той же осталась?

ката и лич немного разные игры

- - - Updated - - -

по поводу спора насчет активизации, ее стоит брать токо в 4.1+ где зр хилит базово 3%

димишинг на кидни очень бесит....

Нормальный гайд

неплохой гайд

билд гавно, про остальное сказать не могу , сегодня побнул играть за шд рога , П.с. люди что важнее крит или хаста в пвп?

Цитата:

---

Сообщение от dagmathe

билд гавно

---

Цитата:

---

Сообщение от dagmathe

сегодня побнул играть за шд рога

---

Цитата:

---

Сообщение от dagmathe

П.с. люди что важнее крит или хаста в пвп?

---

мнение эксперта

у меня хоть мозги есть при наборе таланатнов хД как и обычно есть 1 спек (основа) и его 3и варианта с небольшой разницей , взависимости от сетапа .... если взять кпримеру анхоли дк, за которого я умею игрть на все 100% и выбору между хаста или матери , весновном профитнее намного хаста , но взависимости от сетапа опять таки .... в тиме 3с\5с где есть афлик либо шп берёться мастреи .... так и тут я думаю ...

если взять кпримеру офф и рогу, там у всех как у одного (смотрел в армори в своё время) билд был таков в 2х2, 3х3
http://wowtal.com/#k=wCwmYnhJk.bqj.rogue.
вариации 2е его (которые я знаю) -
http://wowtal.com/#k=kKH83q6y.bqj.rogue.
и
http://wowtal.com/#k=wCwmYnnnP.bqj.rogue. ( также как варианты активизация -0\2,+ ускоренное заживление ран 2\2)


а по поводу крита или хасты я спросил лишь по тому, что видел на молтене шд с хастой 2200+

Цитата:

---

Сообщение от dagmathe

у меня хоть мозги есть при наборе таланатнов хД как и обычно есть 1 спек (основа) и его 3и варианта с небольшой разницей , взависимости от сетапа .... если взять кпримеру анхоли дк, за которого я умею игрть на все 100% и выбору между хаста или матери , весновном профитнее намного хаста , но взависимости от сетапа опять таки .... в тиме 3с\5с где есть афлик либо шп берёться мастреи .... так и тут я думаю ...

если взять кпримеру офф и рогу, там у всех как у одного (смотрел в армори в своё время) билд был таков в 2х2, 3х3
http://wowtal.com/#k=wCwmYnhJk.bqj.rogue.
вариации 2е его (которые я знаю) -
http://wowtal.com/#k=kKH83q6y.bqj.rogue.
и
http://wowtal.com/#k=wCwmYnnnP.bqj.rogue. ( также как варианты активизация -0\2,+ ускоренное заживление ран 2\2)


а по поводу крита или хасты я спросил лишь по тому, что видел на молтене шд с хастой 2200+

---

я тоже умею играть за дк но прожимать почемуто по имбовски не получается хотя все делаю по гайдам, допустим с пг...yao-ming-fuck-that

гайды разны и для каждого серва тоже,взависимости как и что работает там ) у нас рес кривой кпримеру , а талы работают играбельно

Цитата:

---

Сообщение от dagmathe

гайды разны и для каждого серва тоже,взависимости как и что работает там ) у нас рес кривой кпримеру , а талы работают играбельно

---

разницы? ты всеравно выдал мнение эксперта..но т очто билд не ок я уже писал намного выше

старый билд

Гайд не очень . Билд кривоват. Про скорость улыбнуло : "не является приоритетной характеристикой ввиду того что экипировка для данного сезона ещё не даёт нам необходимого количества скорости" . Не понимаю зачем было вписывать в раздел : ювелирные камни сокеты на пенетру . "Опен по мили: Умысел > Подлый трюк > Кровоизлияние > Удар по почкам (под окончание стана от Подлый трюк )" Вообще опен не о чем . "Против магов нужно дать Гаррота и Удар по почкам сразу же, дабы воспрепятствовать применению Скачок" - Как он в гароте прожмет скачок , лишняя трата энергии и кп .

Цитата:

---

Сообщение от Mirlol

"Против магов нужно дать Гаррота и Удар по почкам сразу же, дабы воспрепятствовать применению Скачок" - Как он в гароте прожмет скачок , лишняя трата энергии и кп .

---

упрлс чтоли , нова в помощь, он отойдет от тебя за гкд в лос) А ваниш срать сразу же не профитно, не тебе ли знать это...

Гайд норм

было бы неплохо если бы кто нить переписал гайд для 4.3.4

Цитата:

---

Сообщение от Tillko

было бы неплохо если бы кто нить переписал гайд для 4.3.4

---

Зачем? В интернете есть много гайдов.

Народ а можете подсказать как модификатор для панели скилов у Mercader называется http://www.youtube.com/watch?v=m-j_pZimXPo

Что такое модификатор для панели скилов? Аддон? Bartender.

Народ, начал играть рогичем на Cate и соответственно начал учиться играть в ветке ШД (До этого играл на Личе, был мутиком), и вот хотел бы узнать у вас основные приёмы игры... точнее с чего открываться, чем набивать КП... и чем лучше разряжаться ...
Тоесть интересуют просто первоначальные основы...
Заранее спасибо за ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Питерский

Народ, начал играть рогичем на Cate и соответственно начал учиться играть в ветке ШД (До этого играл на Личе, был мутиком), и вот хотел бы узнать у вас основные приёмы игры... точнее с чего открываться, чем набивать КП... и чем лучше разряжаться ...
Тоесть интересуют просто первоначальные основы...
Заранее спасибо за ответ.

---

Надо задать вопрос конкретней. Это тебе не мути в ШД против каждого класса/спэка другой подход.
Основной удал - удар в спину.

Зачем писать гайды если на ПГ есть отличные гайды от синистера и шадоса для 1х1 и арен.

Цитата:

---

Сообщение от mipana

и шадоса

---

у шадоса кажись чуть устарел. Для 4.2 все же вроде.
Тактика против некоторый изменилась

Цитата:

---

Сообщение от AZION

Для 4.2 все же вроде.
Тактика против некоторый изменилась

---

Там же в конце есть ссылка на 4.3.4 с тактиками в рмп и рлш и парой советов.