[Гайд] Прото Паладин

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

14.01.2012, 14:46
Touchdown

Цитата:

Сообщение от BenziN

Пруф а не прув

без разницы

http://www.classes.ru/dictionary-eng...term-91934.htm

http://www.classes.ru/dictionary-eng...term-92352.htm
14.01.2012, 16:27
tseb

http://**************/?talent#sZE0tAbzMusIufzxf0x0c
Танчу в таком спеке..

Цитата:

Сообщение от Messire

2 жертвы в рейде должны быть по любому (2 взлета ланы например, 2 воронки на вальках в ик)

В ИК трудностей никогда с этим не было, если брать нужный цвет. На Лане нам хватает мастера аур у ретрика.
14.01.2012, 17:30
Навь

Цитата:

Сообщение от Touchdown

Я не рвусь в топы на пиратке, я просто играю сам, а не повторяю за кем-то.. теперь перечитай мой 1й пост, потом 2й, где там хвастовство? пара скринов с дпс + скрин с ачивой это пиписькомер? Где я написал, что-нить типа "гайд-го8но" ??? Где я обложил какахами чьи-нибудь соображения?? Скрины всего лишь прувят мои слова о том , что можно неплохо демажить в танке, а скрин с ачивой прувит играбельность за протпала в авоидансе. Если б я написал , что делаю протом 11к+ дпс и танчу фул контент 25 гер в уклон+парри, меня бы тупо завалили го8ном с требованиями спрувить свой текст, и я выложил их заранее... Но всегда найдётся парагон/энсидия-шаблонщик, для которого 1 отличающийся тал от топтанка офы это просто катастрофа.

Хорошо, скажу прямым текстом - это гайд и здесь нужно больше конкретики и конкретных советов. На данный момент, ты выложил не пруфы эффективности своего билда\шмота, а пруфы того, что смог сделать то-то и то-то в таком-то составе рейда и тд. Здесь не тема достижений, здесь тема обучения. Так понятнее стало? Думаешь, клево будет если в гайде по протопалу будет написано сходу - "вот вам билд для ок дпса, все гемы и камни тыкайте в эвойд". И потом начитавшись таких гайдов, много люди пройдут? Есть такая вещь, что при наборе тру шмота, многие вещи из билда можно выкинуть и взять другие, но делать это сразу несколько неверно, так ведь?
14.01.2012, 17:44
Жук

Цитата:

Сообщение от Dspio

Нормальный танк умеет держать агро без напула, я не виноват что ты или кто там у вас не могут этого делать, правьте руки.

ядерного ффб мага те в рейд чтобы он дох и матом тебя крыл с такой логикой

Цитата:

Сообщение от Dspio

И напоследок, если брони дофига, накой ляд в твоём билде взята крепость? Ответ "проходной талант" априори является смешным, божественность намного вкуснее.

сколько это дофига? хД расскажи народу

ps - агробичем быть не круто

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:39 ----------

Цитата:

Сообщение от BenziN

http://**************/?talent#sZV0tAbuMGsIufzxf0t0c неплохой вариант на любителя, можно ещё пару очков из крита вытащить и в погоню вложить кому хочется

вытащить 1 очко с духовного созвучия(мана итак не кончится) и 1 с бесполезной печати повиновения и закинуть в погоню. Получился бы самый хороший билд на пала из всех предложенных
14.01.2012, 17:46
One shot

Цитата:

Сообщение от Dspio

без боевого мастерства?о_О но с правосудием праведников о_О

сфейлился я чего-то) тогда так http://**************/?talent#sZE0xA0uMGsGufzxf0x0c
14.01.2012, 17:53
Навь

Цитата:

Сообщение от Жук

ядерного ффб мага те в рейд чтобы он дох и матом тебя крыл с такой логикой

сколько это дофига? хД расскажи народу

ps - агробичем быть не круто

Вообще-то я отвечал на эту фразу:

Цитата:

Сообщение от Touchdown

5% брони с гсом 6,4 омг какая потеря, когда все статы в диких оверкапах))

Я в курсе, что брони мало не бывает, ты тачдауну про броню скажи.
Встречу ядерного фмага, может и поменяю свою точку зрения. Вот только, помимо как удержания агро, у танков в 3.3.5 серьезных задач вообщем-то и нет. Цлк и рс с точки зрения танков самые простые инсты - знай, следи за дебафами и за оменом. И ещё кое-что.. я вроде нигде не отрицал пользы напула, мб криво сказал, имелось ввиду, что если танк без напула не держит агро вообще - это не очень.
По поводу билда - печать помоему лишняя. Ну не спасут тебя на паке эти +2 цели. А если в паке 3 моба.. то какой же это пак.
пс причём тут агробичи?о0
14.01.2012, 17:55
Жук

Цитата:

Сообщение от One shot

сфейлился я чего-то) тогда так http://**************/?talent#sZE0xA0uMGsGufzxf0x0c

зачем божественность? бесполезных 5 процентов к отхилу танка вместо -40% мамага по рейду? как то не ок
14.01.2012, 17:56
Навь

Цитата:

Сообщение от One shot

сфейлился я чего-то) тогда так http://**************/?talent#sZE0xA0uMGsGufzxf0x0c

http://**************/?talent#sZE0xA0uMusIufzxf0x0c тогда уж так..

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Жук

зачем божественность? бесполезных 5 процентов к отхилу танка вместо -40% мамага по рейду? как то не ок

http://**************/?talent#sZV0tAbuMusIufzxf0xbc т.е. твой идеал примерно такой?
14.01.2012, 18:03
Жук

Цитата:

Сообщение от Dspio

пс причём тут агробичи?о0

прочитай свой пост с начала и до конца))

Цитата:

Сообщение от Dspio

Вот только, помимо как удержания агро, у танков в 3.3.5 серьезных задач вообщем-то и нет. Цлк и рс с точки зрения танков самые простые инсты - знай, следи за дебафами и за оменом. И ещё кое-что.. я вроде нигде не отрицал пользы напула, мб криво сказал, имелось ввиду, что если танк без напула не держит агро вообще - это не очень.

насчет простоты танкования цлк и рс полностью согласен, но с агро на циркуле проблемки(сам посуди, срывают лича на 3 фазе с реально хорошего танка), последнее время только починили более или менее

Цитата:

Сообщение от Dspio

По поводу билда - печать помоему лишняя. Ну не спасут тебя на паке эти +2 цели. А если в паке 3 моба.. то какой же это пак.

ты о какой печати?)

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Dspio

http://**************/?talent#sZV0tAbuMusIufzxf0xbc т.е. твой идеал примерно такой?

не примерно, а такой.
14.01.2012, 18:07
Навь

Цитата:

Сообщение от Жук

прочитай свой пост с начала и до конца))

насчет простоты танкования цлк и рс полностью согласен, но с агро на циркуле проблемки(сам посуди, срывают лича на 3 фазе с реально хорошего танка), последнее время только починили более или менее

ты о какой печати?)

Хз, может был немного НЕДОВОЛЕН!11
Хм, мб мб.. но с меня пока не рвут и наркоманы шп.
печать повиновение - не верю в её эффективность.
14.01.2012, 18:12
Жук

Цитата:

Сообщение от Dspio

печать повиновение - не верю в её эффективность.

я тебе больше скажу. она последняя ихз других дд печатей по тпсу, вечно улыбает когда вижу ее в предложенных билдах

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Dspio

Хм, мб мб.. но с меня пока не рвут и наркоманы шп.

хороший шп даже находясь в топе по дпс может быть в омене рядом с хилами))
14.01.2012, 21:57
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Dspio

Хорошо, скажу прямым текстом - это гайд и здесь нужно больше конкретики и конкретных советов. На данный момент, ты выложил не пруфы эффективности своего билда\шмота, а пруфы того, что смог сделать то-то и то-то в таком-то составе рейда и тд.

в како-то составе рейда?)) Обычный рейд, который собран по баффам и спекам без ракалов и слакеров. Дпс 9к в проте я начал давать в гире 5,4 при таких же согильдейцах (это пугоуровень шмота, доступный любому). Если гайд написан для танкования в рейде дятлов, то сорри, я не рейжу с буратинами, я их просто кикаю.
ты читал цитаты своих речей в моём посте?? я всего-лишь дал тебе понять, что критикуя автора, не следует настолько категорично высказываться о неправоте того или иного утверждения, а не вешал себе ордена на грудь. Кстати, в авоидансе дпс не дать... И -5% брони не такая уж большая потеря, кроме совсем небольшой доп нагрузки на хилеров, по сравнению с тем что может произойти на Леди 25 гер без напульщиков без сумасшедшего набора аггро.
ЗЫ если твой чар на х100, то отпиши на ник Thrue и танкани всего 1 босса, без напула, могу поспорить, что аггро ты не удержишь даже если все дпсеры простоят пул в афк 10 сек. Ты действительно не видел омг дпсеров....

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Жук

хороший шп даже находясь в топе по дпс может быть в омене рядом с хилами))

ну не с хилами , но проблем испытывать не должен)))
15.01.2012, 06:08
Торт

Срывают агро тока у раков
15.01.2012, 07:42
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Торт

Срывают агро тока у раков

тоже не видел дпс больше 12к под фулбаффом?)
15.01.2012, 11:28
BenziN

Цитата:

Сообщение от Dspio

не рвут и наркоманы шп.

ШП всегда баганы были дпс много агро мало:(
За афликами следи да фаерами
Хотя зашёл вчера на х1 вспомнить молодость, server delay под 700, не реалм а резервация
15.01.2012, 12:34
Monreal

Цитата:

Сообщение от BenziN

ШП всегда баганы были дпс много агро мало:(
За афликами следи да фаерами

Фаеры почти не рвут агро, а вот с афликами проблемы бывают. Но длань спасения все исправляет)
15.01.2012, 13:22
Торт

Цитата:

Сообщение от Touchdown

тоже не видел дпс больше 12к под фулбаффом?)

ога
15.01.2012, 13:45
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Monreal

Фаеры почти не рвут агро, а вот с афликами проблемы бывают. Но длань спасения все исправляет)

она всё исправляет только когда такой психически неуравновешенный дд в рейде только 1.... а если таких дпсеров штук 10-15?))) Каждому по палу чтоль?))

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Торт

ога

сочувствую=\
15.01.2012, 14:01
Monreal

Цитата:

Сообщение от Touchdown

она всё исправляет только когда такой психически неуравновешенный дд в рейде только 1.... а если таких дпсеров штук 10-15?))) Каждому по палу чтоль?))[COLOR="Silver"

Ну я только на топ дпс бросаю а на остальных пофиг, а когда есть Хант или рога так вообще проблем нет напул по кд делают и все)
15.01.2012, 14:53
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Monreal

Ну я только на топ дпс бросаю а на остальных пофиг, а когда есть Хант или рога так вообще проблем нет напул по кд делают и все)

что сделаешь, когда дпс 16го места в рекаунте 15к?))))
15.01.2012, 16:00
Monreal

Цитата:

Сообщение от Touchdown

что сделаешь, когда дпс 16го места в рекаунте 15к?))))

помогут только роги ханты) хотя один раз такое было проблем вроде не ощущал))). Я не знаю как у вас на реалмах, а у нас даже на саурфе больше 19к не видел дпс.Бывает я в прото выдаю дпс больше чем дд.
15.01.2012, 18:29
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Monreal

помогут только роги ханты) хотя один раз такое было проблем вроде не ощущал))). Я не знаю как у вас на реалмах, а у нас даже на саурфе больше 19к не видел дпс.Бывает я в прото выдаю дпс больше чем дд.

если речь о тухлопузе, то на нём у танка проблем сагро не может быть в принципе из-за дебаффа на урон, а так хз как ты танчил под таким рейд-дпс, если первая пятёрка подкатывает к 25к... Наш прот-дк однажды чуть не вскрыл себе вены, когда у ханта (роги не было) офнулся инет прям на Леди 25 хм))
15.01.2012, 19:33
Monreal

Цитата:

Сообщение от Touchdown

если речь о тухлопузе, то на нём у танка проблем сагро не может быть в принципе из-за дебаффа на урон, а так хз как ты танчил под таким рейд-дпс, если первая пятёрка подкатывает к 25к... Наш прот-дк однажды чуть не вскрыл себе вены, когда у ханта (роги не было) офнулся инет прям на Леди 25 хм))

На леди очень сложно без напула на 2 фазе. А у нас еще баг был(на 25 хм) не агрилась она больше если агро срываешь... Там ппц в рейдах по 2 роги и 3 ханта было чтобы напуливать)
15.01.2012, 19:37
BenziN

Цитата:

Сообщение от Touchdown

прот-дк

Такие существуют?
16.01.2012, 01:14
Touchdown

Цитата:

Сообщение от BenziN

Такие существуют?

никогда не видел дк-танка?)) Мб ещё скажешь, что дк во фросте не танкуют, как кто-то пару месяцев назад?))
16.01.2012, 01:16
Ривендел

Цитата:

Сообщение от Monreal

А у нас еще баг был(на 25 хм) не агрилась она больше если агро срываешь..

Читайте тактику епта... Как бы в героике у леди иммун к таунту.
16.01.2012, 02:06
poring

Цитата:

Сообщение от Monreal

Мастерство — надо иметь минимум 26 единиц.

и что оно дает
16.01.2012, 06:59
Валера

Цитата:

Сообщение от Touchdown

Дпс 9к в проте я начал давать в гире 5,4

Прости за откровенность, но ты долбоёб.
16.01.2012, 08:34
Навь

Цитата:

Сообщение от poring

и что оно дает

Босс перестаёт уклонятся от атак => все атаки проходят в босса, а не в молоко. Да да, боссы должны и могут уклонятся со спины.
Но на циркуле необходимость данного капа вызывает сомнения.
16.01.2012, 08:54
Touchdown

Цитата:

Сообщение от Валера

Прости за откровенность, но ты долбоёб.

прощаю, так как меня всегда веселили примитивы вроде тебя)))
16.01.2012, 17:31
Max_DVS

Не могу понять че меряться письками крича у мя тру билд с 10к дпса, и я тру танк. Линканите сюда ваш полученный урон за бой с любым более менее статичным боссом, а не кричите у меня тру билд, так как писали и шама может танкануть, а то получаеться как в шутке:
- Ты где был?
- Танчил.
- А почему футболка сухая и совсем не пахнет?
- А ты хила понюхай.
ПС. во времена лича 3.3.5 играл на офе, когда еще не было бафа в цлк, у нас был танк дк, который в 25ке не давал больше 2к дпс, при топе 12-14к фурика, рога и шприца (всегда были в топе) но никто из них агро никогда не срывал
19.01.2012, 01:50
Эрилин

http://wow.ru/talents/talents.html?r...00000000000000
Мой прот билд для пве, хорошее агро, не страдает авойденс, помощь рейду, всё остальное так или иначе малоэффективно или может сыграть против паладина. Глифы - праведной защиты (вроде так звался, 8% меткости для таунта), святой клятвы (-3% урона во время действия), печати мщения (+10 мастери при действующей печати мщения). Еда - меткость+хп в предпочтении, недокап меткости(не падает шея с Вали гер), иногда мажет мимо.
Пройдены все РС, все ЦЛК, билд тестировался и сравнивался с другими многократно на сотнях боссов.
19.01.2012, 02:05
Навь

Цитата:

Сообщение от Эрилин

http://wow.ru/talents/talents.html?r...00000000000000
Мой прот билд для пве, хорошее агро, не страдает авойденс, помощь рейду, всё остальное так или иначе малоэффективно или может сыграть против паладина. Глифы - праведной защиты (вроде так звался, 8% меткости для таунта), святой клятвы (-3% урона во время действия), печати мщения (+10 мастери при действующей печати мщения). Еда - меткость+хп в предпочтении, недокап меткости(не падает шея с Вали гер), иногда мажет мимо.
Пройдены все РС, все ЦЛК, билд тестировался и сравнивался с другими многократно на сотнях боссов.

Эм, разве улучшенная аура не эффективнее божественности? И чем обосновано взятие защитника на 1/3?
19.01.2012, 02:19
Эрилин

Цитата:

Сообщение от Dspio

Эм, разве улучшенная аура не эффективнее божественности? И чем обосновано взятие защитника на 1/3?

Отсутствие уменьшения кд абилки(что звучит смешно, что за хилы ?biggrin ), спасает - да, порой прилетает плюха, если вдруг комп/инет затупил и не прожал нужную абилку вовремя.
Улучшенная аура благочестия - 600 брони + 6% к эффективности хила.. 6% эффективности получаемого исцеления рейдом перекрывают друиды(ресторы), а вот 600 брони просто не так эффективно, как альтернативы, которые можно использовать.
upd: тестировал только что, не работает +6% к хилу.
19.01.2012, 02:25
Навь

Цитата:

Сообщение от Эрилин

6% эффективности получаемого исцеления рейдом перекрывают друиды(ресторы)

Не учёл.. упс.
19.01.2012, 22:26
Эрилин

Ещё важный момент по танкингу паладином, не забывайте менять манускрипт, когда вы перестаёте танчить босса, т.е если вы освободились и просто бегаете за мобами, бьете со всеми, то можно переодеть манускрипт отваги, который будет давать 200 силы, прибавлять вам дпс, что будет не лишним рейду. О чём и писалось выше - дпс танка это тоже дпс рейда.
23.01.2012, 17:23
Volex

Цитата:

Сообщение от Эрилин

upd: тестировал только что, не работает +6% к хилу.

А как вы тестили эти 6%, ведь даже разброс у хил абилки(мин-макс) превышает 6%?

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Эрилин

Ещё важный момент по танкингу паладином, не забывайте менять манускрипт, когда вы перестаёте танчить босса, т.е если вы освободились и просто бегаете за мобами, бьете со всеми, то можно переодеть манускрипт отваги, который будет давать 200 силы, прибавлять вам дпс, что будет не лишним рейду. О чём и писалось выше - дпс танка это тоже дпс рейда.

Хех, тогда еще по ходу "танкинга" можно его переключать, потеря двух гкд совсем не критична, если учесть что аграбилы вне гкд. =)
23.01.2012, 21:27
Эрилин

Цитата:

Сообщение от Volex

А как вы тестили эти 6%, ведь даже разброс у хил абилки(мин-макс) превышает 6%?

Тестировали хотами, хил был без шмота и соответственно без проков лишних, хоты шли без изменений. (хпал по священному щиту флешкой и ршама)
Но и кастами тестировали, вроде не было замечено +6%. )
24.01.2012, 10:45
Marchello

Сраный копипаст qq1q
24.01.2012, 11:42
Volex

Цитата:

Сообщение от Эрилин

Тестировали хотами, хил был без шмота и соответственно без проков лишних, хоты шли без изменений. (хпал по священному щиту флешкой и ршама)
Но и кастами тестировали, вроде не было замечено +6%. )

Норм метод, только вопрос с тестированием я бы обставил так:
1. Снять весь шмот, скинуть бафы, включить ауру защиты.
2. Вкачать таланты до улучшенной ауры (15 талантов и всё).
3. Сделать 40-50 самоотхилов 1-й способностью и выделить макс и мин значения
4. Вкачать талант повторить процедуру тестирования выявив мин и макс.
5. По результатам принять решение 1hi1

Думаю только такой метод можно назвать объективным.
Будет время протестирую свой метод и постараюсь отписаться. =)

Собственно провел тест.
Только провел несколько иначе, так как было лень "изгаляться".
Хилил я самим палом, полностью голым с выкл/вкл аурой соответственно.
Сделал по 40 тестовых отхилов, потом отсортировал результаты по возрастанию и сложил десятками (1гр - 1...10, 2гр - 11...20, 3гр - 21...30, 4гр - 31...40), существенная разница была только в 4-ой группе и составила 17%, но туда попали все крит хилы и она для анализа непригодна вообще, в группах же 1,2,3 отхил составил вообще -0,1%, то есть словно с аурой уменьшился отхил.
На основании этого теста пока могу заявить: "Да, талан на пала не распространяется точно!". Как уж на других не знаю, пока лень проверять.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.