Дикеи, загляните сюда. нид помощь

[QUOTE=Wyattx;7233261]

Цитата:

---

Сообщение от berni

Ну вообщем тут все просто (наверное)
2т10 на танка (277), вещи правда разные, зависит от хита и пве обвесов.
3/5 А8 что бы не шотали
остальное или пве с силой или пвп (с силой само собой). камний: ну тут как тебе удобно или разгон стренжи или реса (я всегда в пользу реса иду).
Глифы: лужа-мор-айстач.
Ну это так прыгнуть в толпу расдотать-притянуть кинуть лужу и пытаться дожить до следующей лужи. Дамага будет много, но он прохиливается на изи любым хилом. Имхо мой варик через взрыв хилов или некоторых ксастеров через хватку лучше)
Т9 кстати хуже чем такой вариант в плане дамага и выживаемости)

- - - Updated - - -

Всё же предпочёл бы 4 а8 (или 5) и пве обвес) ну можно чуть больше реса

---

Да я так чисто порофлить написал про 2т10 танка, это типо для ребят кто ГвГ играет и всякие ГИ эвенты. У них же как ГМ сказал кто больше думажит тот и топ, вот они и будут тупо бесполезный дамаг кидать.
Для рбг ну и для бг или 850 реса и разгон силы или 1150 реса и разгон реса (кеп).
Вообще имхо самый лучший вариант это прыгнуть прожать амс-айсбаунд через милика повесить доты, потом прожать грипту по хилу, вжать УРО и взорвать его через гнав-сало. Дамага хватает при этом весь обдотанный пак умирает.

- - - Updated - - -

[QUOTE=Wyattx;7233290]

Цитата:

---

Сообщение от Jud

сало в тот момент, когда у того еще рп нет на зеленку, а он уже стартует на инже)

- - - Updated - - -

ОНжэ в пм пишут.

---

Это топ дека)
p.s. я шепе редко тянул, ну толку мало обычно, у него дисперсия, как выше написал сало-дизарм в амс, вообщем не выгодно, лучше сову через гнав в инжу или Рждру/Ршаму/Хприста, да да же лучше просто дотнуть миликов. А если еще шп не дите аутдора, то он выживит и наваляет и дк и остальным)

[QUOTE=berni;7233578][QUOTE=Wyattx;7233261]
Да я так чисто порофлить написал про 2т10 танка, это типо для ребят кто ГвГ играет и всякие ГИ эвенты. У них же как ГМ сказал кто больше думажит тот и топ, вот они и будут тупо бесполезный дамаг кидать.
Для рбг ну и для бг или 850 реса и разгон силы или 1150 реса и разгон реса (кеп).
Вообще имхо самый лучший вариант это прыгнуть прожать амс-айсбаунд через милика повесить доты, потом прожать грипту по хилу, вжать УРО и взорвать его через гнав-сало. Дамага хватает при этом весь обдотанный пак умирает.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Wyattx

Это топ дека)
p.s. я шепе редко тянул, ну толку мало обычно, у него дисперсия, как выше написал сало-дизарм в амс, вообщем не выгодно, лучше сову через гнав в инжу или Рждру/Ршаму/Хприста, да да же лучше просто дотнуть миликов. А если еще шп не дите аутдора, то он выживит и наваляет и дк и остальным)

---

шп есть смысл тянуть, если он на кд. Ну и через него, убегающего под тучей тоже можно неплохо разлить аое по сторонам. А дите аутдора как раз таки обязано беспокоится о своей позиции побольше других, учитывая свой гир в 488 реса. Мне допустим 488 реса и для малых бг хватает. Для бгшек, мб токо локу нид больше пвп шмота, хотя рукастому может и не нид. Что касается шп, то с разницей в свапе тринек (для больших бг объект профитнее талика, и еще несколько шмоток на дух+хасту, вместо бис пве шп обвеса, типо можно спд разогнать до 3.8 пасивных, для аое это топ, да и хасты 1.2 выходит, что прям идеально заходит с герой и перчатками, есть варик выпить еще зелье дикой магии), играть так не сложно любые бг, просто чуть аккуратности и постоянный обхот и асист своим ближним, кто тоже может тебя разок задефать. А насчёт обдота через милика это да, ибо его не успеют убить, пока ты вешаешь свои 2 доты и шаришь болезни лево-право, вперед-назад. Ну насчёт бесполезного дамага, когда ты 1 дк или 1 шп то сыглы. Да и вообще сила любого аое в его кол-ве, вернее кол-ве его исполнителей. Бывают альтераки, когда смотришь рейд свой и понимаешь что некому дать туда этот урон чтобы продавить, и приходится вот врываться, убегать, врываться. Ну главное чтобы нормальный холипал попался с тобой. Чтобы не часто умирать. Тут видишь ли. дети аутдора тоже могут быть разными, кто-то ограничер одним контентом, кто-то хоть на каком-то микроопыте пвп понимает как лучше сыграть, чтобы принести пользу, а не улететь за 2 притяжки и писать рейду о том какие все плохие. Да и не только дк бывают злопамятные. Я обычно если играю за шп, мага там, то в случае притяжки, до конца бг пытаюсь мстить этому дк, чтобы он вообще никогда меня в жизни в таргет не брал. Плевать на то аое, вижу харю, жду пока пройдет амс, пуляю пиробласт, дотки там, или за дк того же удушение в его инжу, ибо многие летят, кидают лужу, вешают оковы и потом уже жмут зеленку, если по хорошему, то за это время полёта можно убрать эту зелень, не все аоешат через ближайший таргет. ну типа грипнул кого-то, две болезни и мор по краю рейда, а там дальше как он разойдется. это даёт какую-то просадку, плюс там мб шп какой есть тоже туда льет, потом ближе к концу болезней они уже и убегают, догоняешь и дальше шаришь там, трупы взрываешь. Вроде элементарная фигня эти аое бои, но тем не менее не все понимают как даже это, даже такое исполнять. Причём есть люди, которые лет по 5 аутдорят и не вылазят с альтераков, а всё равно даже в таких вещах являются оверубогими при наличии бисовых чаров в салат и 500+к хк.

- - - Updated - - -

ну насчёт т10 на танка, ну опять же...хз, даже в плане топ дамага, ну я лично всегда видел только в а8 дк вот в таких топах, 600-900 реса, в т10.3 ради лужи никто при мне не извращался. Типо ты энивей лутаешь много урона, овермного. Если фапать на дпс, то надамажит больше тот, кто лишний раз мор шарнет, дольше проживет то бишь) ну по факту, или тот у кого есть рекаунт и он видит каждый тик своих доток,а не чел который стоит фиг пойми где от тебя.

Цитата:

---

Сообщение от Wyattx

сейчас играю в 847 реса, в дефолтном гире дк

---

Дефолтный гир дк это 947 реса. А твои 847 я ломаю за 2 плети и потом смотрю, как остатки твоей изи тушки убегают от меня на ботах и зсд.
Может как шп ты и умнее, но как дк - нет

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Wyattx

т10.3 ради лужи никто при мне не извращался.

---

Керса на х10 так цеплял на себя. Плечи бошка - танк, грудь а8 с сокетом на 23спд. Даже скрин где-то был

Цитата:

---

Сообщение от Yamadao

Дефолтный гир дк это 947 реса. А твои 847 я ломаю за 2 плети и потом смотрю, как остатки твоей изи тушки убегают от меня на ботах и зсд.
Может как шп ты и умнее, но как дк - нет

- - - Updated - - -


Керса на х10 так цеплял на себя. Плечи бошка - танк, грудь а8 с сокетом на 23спд. Даже скрин где-то был

---

эй, ломатель . Где-то на альтераке зацепил дк в 623 реса в спеке без гарги, можешь гордится собой, взять с полки пирожок или лучшую кость (судя по твоей аватарке - ты бы не отказался). При этом нанеся жалкие 100к урона на этом же альтераке. Внеся мизер импакта и проиграв его. Ну мб его внесут другие за тебя другие, и урон дадут, и грипнут, и потанчат, а мб и под респом кого зерганут, а потом присвоят себе какие-то там мнимые заслуги, как ты и сделал. При отсутствии урона от рдд, эту роль приходится брать на себя дк (нанесение урона, чтобы отдавить их пачку и выгриповывая кого-то там из их тыла при лосе назад, а вдруг кто из своих же очкунов даст должный асист), чтобы продавить, что конечно же чревато тем, что иногда приходится побегать от кладбища. Дефолтный гир у дк один, и разнится он гемингом. Ну не считая варианта с холипаловской чс на большом бг, тогда можно и меньше реса. В общем, все выше отписавшие согласились с этим мнением. Ну конечно можно бегать и в 1200 реса на бг и быть околополезным овощем, чей единственной задачей есть зайхетить какой-то отдельный таргет, что ну не всегда интересно, просто вязкий кусок дерьма, в реалиях бг, и всё. По факту, касательно игры за дк на бг уже все выше высказали свою адекватную точку зрения. Но ты, Сильверспун/Ritchard... Так вот, смотри в чём дело. То что ты там мне когда-то писал в пм, рассказывая о том, что ты какой-то там нейм, мультиклассер на всех иксах и тебя все знают (как я понял лишь благодаря вяканью на форуме и псины на аве) что дк должен стоять как бесполезный овощ и высекать там каких-то лохов, это игра 2012 года, это скучно, ну только если кого-то знакомого или просто агробота затригерить, когда никто не заморачивался и бегал в обычным 2с спеках всегда и везде и даже на больших бг, в реалиях нынешних, когда у каждого второго на бг аое спек - это абсурд, хочешь побеждать - иди в ногу с модой так сказать. Ладно, за дк кого-то там грипнешь, дело такое, но он опять же, без второй притяжки наверняка убежит, ибо асиста, вот на таких бг в 99% 0. Поэтому приходится абузить больше пве на свой страх и риск. Мне честно говоря всё равно, если вижу, что на бг есть +- захил, то стоит рискнуть. При максимальном сближении ворваться и обдотать пачку, заранее продумав то, как отлосать назад и кого-нить вытянуть за собой, для этого и самому можно грипнутся иногда. Ну это всё фигня. Больше умиляет как ты, в фул пвп шп, спамишь иссушку на Сильверспуне, при этом даже ретрики, ретрики ну разумеется пвешные находятся выше в таблице и по килам. Сделал бы уже хила какого-нить, или дц, было бы больше пользы. Внёс бы импакт, а не тики по 800-1к, да и доты с пыткой не так дамажат, ну за палец+боль, майндбласт+чума+швд вряд ли кого убьешь, если он конечно не в 0 реса, ну только если какой фаер маг поможет. Мог бы уже и научиться выживать в пве обвесе, не первый день играешь пристом (при том что у шп достаточно дефа, для игры на бг), а не писать там что-то про Старууху в треде по рбг имея меньший рейтинг на рбг. Собственно о чём речь, если даже уважающие себя вары больше 900 на бг не абузят. Так что не тебе тут за изи тела мурчать. Возможно когда-то ты отойдешь от своих снобистких стереотипов и хотя бы начнёшь приносить хоть какой-то импакт в командной игре, а не ныть когда тебя грипают или просто разыгрывают толпой челы "твари, го со мной 1х1 любого убью!!!" (было, на оке бури). Иди вон на классовый турнир, что-то заявки до сих пор не вижу, там тебе будет 1х1, покажешь какое ты не изи тело, свой скилл кап так сказать. А если охота пострадать фигней на большом бг, то лучше уж хантом, там и импакт будет, отстреливать лица передним таргетам, или арканом, мне лично очень нравится аркан. Как пвешный а-ля аутдор шп гире, так и пвпшный в 900 реса, точечный урон в любом случае будет хороший, да и выживаемость отличная на бг. Да и по фрагам, потягается лишь мб мм хант, шп если в нужное время стопает свое аое, ибо тот же спам чумы может дать до 14к в таргет. На днях играя рбг столько ударил по Элердону. Сам офигел, если честно. За дк не часто получается делать какое-то космическое кол-во фрагов, ну 20+ не проблема, если тима хорошая, но в целом не самая сильная сторона дк. Ну у меня рекорд 44-1 на арати (за адк в 847 реса), местами везло мб, при том что приходилось там бегать, точки чекать итд, а не кладбище фармить. Ну я скриню лишь тогда, когда уж совсем красивая цифра. По килам или по урону. Ну там 13 лямов дамага (второе место, чуть выше был фаер маг, на пару сотен тыс) на дк например, при том что там между собой дрались хсы, а я чисто случайно попал на тот альт и бегал без дс не совсем понимая некоторые тактические моменты. Ну то такое. На килы всё же приятнее смотреть, когда есть возможность делать их, когда аое хватает.

Забавно, но Керса сам у меня спрашивал и еще у нескольких дк, "а не пробовал ли кто так за дк?" Мб он просто нацепил, или кто-то другой был на его дк. biggrin

Фу сколько говна тут. Даже у меня в толчке столько нету

Цитата:

---

Сообщение от Wyattx

Ну конечно можно бегать и в 1200 реса на бг и быть околополезным овощем. Поэтому приходится абузить больше пве на свой страх и риск.

---

расскажи, если не трудно, насколько ты дашь больше дамага в 700 реса относительно 1200? на 2,3%? а умирать будешь больше. Поэтому мне и интересно, откуда такие безапелляционные утверждения об овощах?

ИМХО большинство игроков на бш следует принципу = милики забиты в рес, рдд в пве или у вас как-то по особенному? не верю, что ханты бегают в чем то большем чем 153 реса.

Цитата:

---

Сообщение от xokenc

расскажи, если не трудно, насколько ты дашь больше дамага в 700 реса относительно 1200? на 2,3%? а умирать будешь больше. Поэтому мне и интересно, откуда такие безапелляционные утверждения об овощах?

ИМХО большинство игроков на бш следует принципу = милики забиты в рес, рдд в пве или у вас как-то по особенному? не верю, что ханты бегают в чем то большем чем 153 реса.

---

может быть и не 2, 3%, это уже зависит от умения и захила. Но чтобы дать максимум, допустимый максимум при всех равных будет его поменьше. Конечно, можно и 1400 заабузить и бегать во фрост презенсе, прожить подольше и если видишь пакеты дать много урона, но тики будут послабее) На бг все играют в меньшем ресе нежели где либо. О чём речь? Конечно, в случае милика, есть зависимость от хилов, и иногда стоит заабузить больше, когда видишь, что не получается. Но опять же, если на том же альтераке, бой дошел до ксв, до этого угла, то там целесообразно дать бурст всем кто это может, максимальный, чтобы противник не прошел. Даже в плохих условиях стоит попробовать напялить больше пве. Видишь ли, любой каприз, те же циферки имеют свою цену. Ну а рдд, тут уже от профита зависит, некоторым наличие 4 а8 даёт больше урона, чем 4 т10.3. Но в целом ты прав, я уже по своему стереотипно окрестил дк овощем, у которого мб в теории и нет всего пве обвеса, мб онли пвп нонсет. В таком гире тоже можно, но когда нужно дать, именно дать это аое, то лучше по возможности меньше реса. Да, можешь улететь в таверну, если заиграешься, а можешь и не улететь, минуснешь хк своей тиме, но мб дашь долю той просадки, которая может минусануть им хк 20 в ближайшие секунд 5) ну про малые бг не говорю, в случае милика 847, если хуман дк будет норм, если видишь что всё не очень хорошо, можешь поднимать рес сколько влезет. Я обычно пуляю с 847, а потом смотрю уже. Ну когда всё хорошо аж чересчур могу и понизить. За рдд не трогаю рес, ну мб книгу и ванд свапну на а8, ну тут уже вкусовщина

На этом сервере вы разницу в 100-150 реса не увидите никогда, особенно на бг где 3/5 в фул пве играют, имея 40+крита.
я бы про синего так сказал:
650 реса, у вас много силы много рпб, если вас оверхилят, вы доминируете, то вы заспамите противника руником (это крайность, так лучше не бегать)
850-947 реса, норм выживаемость, много силы стандарный набор
1150 реса, уклон в выживаемость с минимальной просадкой по силе, стандарный набор.
1400 реса, ну вы не особо дамажите, вы не бурстите вообще, если противника довны они играют в вас. Но зачем вы тогда играете на дк я хз)
2т10 танк, ну вы аутдорщик, дите серкла.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от xokenc

ханты бегают в чем то большем чем 153 реса.

---

ханту на рбг лучше в ресе бегать. Хант в 153 реса vs хант в 1150, хант в 1150 лучше так как он тупо могет фармиться 1 vs 3, тот же Ройзен в пример.
Все эти 153 реса тяночки это не ханты.
p.s. прям вообще распишу прям по пунктикам все:
120 реса это уменьшение дамага на 3%. берем крит от пве животного 10к, 3% от него это 300 урона, 300 урона Карл.
p.s. там что-то про варов в 900 реса было, ну такое. Я какое-то время на них побегал вообщем 1100 и в бой дамага ты не теряешь, а вот дожить до следующей комбы (кстати уважающие себя вары не особо понимают о чем я) не могешь)
Вообщем тут все очень сложно, если заморачиваться я бы вообще делал несколько комплектов экипировки (я так и делал) на каждый класс.

Цитата:

---

Сообщение от berni

На этом сервере вы разницу в 100-150 реса не увидите никогда, особенно на бг где 3/5 в фул пве играют, имея 40+крита.
я бы про синего так сказал:
650 реса, у вас много силы много рпб, если вас оверхилят, вы доминируете, то вы заспамите противника руником (это крайность, так лучше не бегать)
850-947 реса, норм выживаемость, много силы стандарный набор
1150 реса, уклон в выживаемость с минимальной просадкой по силе, стандарный набор.
1400 реса, ну вы не особо дамажите, вы не бурстите вообще, если противника довны они играют в вас. Но зачем вы тогда играете на дк я хз)
2т10 танк, ну вы аутдорщик, дите серкла.

- - - Updated - - -


ханту на рбг лучше в ресе бегать.
Все эти 153 реса тяночки это не ханты.

---

по фактам. Учитывая то какие все пвешные, рес сильно не спасает от всяких пиробластов, когда у мага 64% крита под своими баффами (это если через 4 а8, а не через 4т10, через 4 т10 вроде как должно получится 69%, +может вызвать копии и выпить зелье дикой магии, ну и бафы от всего рейда, я даже хз сколько там получится, не тестил. Как нибудь, как руки дойдут свапнуть портнягу на юву - проверю, регну альтерак, абы от аоешки не сдыхать конечно и обязательным талантом будет щиток на абсорб и рефлект).
Видишь хороший захил, да хоть в 600 реса
Дела обстоят чутка похуже? Реса поболее, ну можно банально по одной шмотке а8 добавлять и смотреть, по своим ощущениям чисто. Если есть возможность бить более - бей. Насчёт т10, ну хз, так мало кто аутдорит (мб единичные случаи), сам на таких мероприятиях между 623 и 847 обычно прыгал, иногда можно было еще колечко а8, ну если прям совсем надо.

Цитата:

---

Сообщение от Wyattx

по фактам. Учитывая то какие все пвешные, рес сильно не спасает от всяких пиробластов, когда у мага 64% крита под своими баффами (это если через 4 а8, а не через 4т10, через 4 т10 вроде как должно получится 69%, +может вызвать копии и выпить зелье дикой магии, ну и бафы от всего рейда, я даже хз сколько там получится, не тестил. Как нибудь, как руки дойдут свапнуть портнягу на юву - проверю, регну альтерак, абы от аоешки не сдыхать конечно и обязательным талантом будет щиток на абсорб и рефлект).
Видишь хороший захил, да хоть в 600 реса
Дела обстоят чутка похуже? Реса поболее, ну можно банально по одной шмотке а8 добавлять и смотреть, по своим ощущениям чисто. Если есть возможность бить более - бей. Насчёт т10, ну хз, так мало кто аутдорит (мб единичные случаи), сам на таких мероприятиях между 623 и 847 обычно прыгал, иногда можно было еще колечко а8, ну если прям совсем надо.

---

Ну магов я просто игнорю почти всегда, что бы убить его ну или выбить все кд надо слить все свои кд, в реалиях Альтерака/Оз это не очень. Мне лучше слить кд для убийства хила или мультидотинга и от этого уже дальше играть. Тому же магу куда выгоднее отдать фулы по более "проблемной "цели (ну это как мне кажется). так что не страшно. В реалиях маленьких бг ну допустим ВСГ, где стенка на стенку, можно и через мага помультидотать только после дизарма жмать амс и уходить в лос ожидая отката рун. Ну это так на словах в реальности часто по другому бывает)
p.s. Про аутдорщиков, ну я пишу про весь этот сброт х10- бывший который "перса купил, а играть не купил", они почти се играют одинакового плохо (кроме пары тройки лиц).

- - - Updated - - -

p.s. рес правда дает одно преимущество.
Это возможность играть "От кд" но тут все сложнее. Те кто прошарил это дерутся 1 vs 3

Цитата:

---

Сообщение от berni

Ну магов я просто игнорю почти всегда, что бы убить его ну или выбить все кд надо слить все свои кд, в реалиях Альтерака/Оз это не очень. Мне лучше слить кд для убийства хила или мультидотинга и от этого уже дальше играть. Тому же магу куда выгоднее отдать фулы по более "проблемной "цели (ну это как мне кажется). так что не страшно. В реалиях маленьких бг ну допустим ВСГ, где стенка на стенку, можно и через мага помультидотать только после дизарма жмать амс и уходить в лос ожидая отката рун. Ну это так на словах в реальности часто по другому бывает)
p.s. Про аутдорщиков, ну я пишу про весь этот сброт х10- бывший который "перса купил, а играть не купил", они почти се играют одинакового плохо (кроме пары тройки лиц).

- - - Updated - - -

p.s. рес правда дает одно преимущество.
Это возможность играть "От кд" но тут все сложнее. Те кто прошарил это дерутся 1 vs 3

---

Да, люди покупают персов не думая, о том, подойдет ли это им, готовы ли они потратить время, чтобы адекватно освоить класс/спек и продают через неделю, а то и раньше. При этом уходя даже в минус, ну чужие деньги считать - глупо, ладно. Насчёт реса тоже соглашусь, но это как по мне больше в реалиях боев меньших масштабов. Я это прочувствовал в большей мере при игре за шп, в некоторых случаях это даёт огромнейший комфорт, играть От кд так сказать. За дк, по логике вещей, это касается как пвп, так и вот таких вот аое замесов. Но опять же, вопрос уверенности в тиммейтах, иногда можно позволить себе больше, но стоит ли? Можно ведь умереть, случайно, а там глядишь и ветка не та и шмот не тот, а до основной пачки еще добежать как-то надо. В таких случаях, имея огромный пве абуз и "кривой билд" можно оказаться в затруднительном положении. На днях была ситуация, когда я оказавшись на альтераке всё делал вроде хорошо, всё было окей, ну в один момент чутка залосал захил. Умер. Пока реснулся, туда сюда, альянс продавил уже до приюта (кладбон у ордынской базы). Я же появился на кгв, при том что по пути всё было перечекано, и база в том числе. Мне пришлось писать в чат поле боя, никто не отзывался. Кхм, написал, что включу щас кхм кое что и прилечу чтобы чекнуть им флаг. Они вернулись через .СТ или триньку, я хз. Мне повезло. Ибо в спеке без гарги и в слабом ресе я бы не обошел 2 рог и мага, которые гангали всё, что шло в сторону кко.

Все эти циферки полный бред. Для топ дамаги дикея нужен шм с вкачаной бродячкой и всё.