Secret Circle. ВЫПУСК №23 (28.11.14)

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Грамматические ошибки все еще попадаются

---

Полностью избавиться от ошибок почти невозможно. Тем не менее корректоры стараются свести их количество к минимуму. И не надо тыкать носом в профессиональные журналы. Secret Circle не профессиональный журнал (увы и ах).

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Если слово можно выкинуть и смысл не изменится, выкидывайте.

---

Согласен, но отчасти. Многие "лишние" слова не несут смысловой нагрузки, однако задают эмоциональный тон рассказчика. Или Вам нужна только сухая бездушная отчетность?

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Как вариант, можно заменить на "отныне", "с этого момента".

---

Не хочу никого обидеть и выражаю лишь свое мнение, но предложенные варианты хоть и правильнее, но звучат не менее (если не более) коряво.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Напишите уж тогда, по чьему мнению она является творческой личностью.

---

Графа "Над материалом работал", нэ? И вообще, слово "довольно", как, например, и "весьма", - простой оборот речи. Конечно, у него есть значение градации, но так к любому многозначному слову можно прикопаться. К тому же, этот момент уже обмусоливался с Tormen'ом. Смысл еще раз поднимать тему? Или ЧСВ преобладает над логикой?

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

"редактирование", а не "редакция"

---

Как раз "редакция", а не "редактирование". "Под редакцией Пети Васечкина", но никак не "под редактированием". Сами до конца не разберутся, а все туда же...

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

в интервью нужно отображать все ошибки опрашиваемого

---

Ошибки - нет. Для того и существуют корректоры. Стилистические же ошибки в прямой речи можно назвать "ошибками" с большой натяжкой. Хотите сказать, Вы всегда, в любой момент своей жизни изъясняетесь исключительно правильной, литературной речью? Не смешите людей. В конце концов, интервью берется у человека, а не у робота (и даже не у филолога).

По некоторым моментам я согласен и с Вами, и с Tormen'ом. Но уж если и собираетесь хаять журнал, так хоть подготовьтесь. Трижды перепрочтите свой пост на наличие явных косяков и неоднозначных замечаний. Все же Вы берете на себя смелость прилюдно принизить работу журналистов/редакторов (в основном редакторов), так делайте это достойно. Чтобы я мог сказать: "Да, виноват, исправлюсь". Чтобы мне не пришлось поправлять еще и Вас.

Helseth, не надо так нервничать, я вовсе не собираюсь хаять ваш журнал. Мне он нравится, я хочу, чтобы он становился лучше. В то время, когда я начинала его читать, ребята, которые им занимались, даже не считали необходимой вообще какую-либо редактуру. К счастью, ситуация изменилась, и это вывело журнал на новые уровни. Однако, помимо грамматических и пунктуационных ошибок, есть еще, например, стилистические, логические, речевые.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Полностью избавиться от ошибок почти невозможно. Тем не менее корректоры стараются свести их количество к минимуму. И не надо тыкать носом в профессиональные журналы. Secret Circle не профессиональный журнал (увы и ах).

---

Выше уже ответила.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Согласен, но отчасти. Многие "лишние" слова не несут смысловой нагрузки, однако задают эмоциональный тон рассказчика. Или Вам нужна только сухая бездушная отчетность?

---

Откройте любое пособие по стилистике (например, Никитина), там целые главы по словам-паразитам и выкидыванию подобных. И я вроде не указывала на "сухую бездушную отчетность". Вы путаете.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Не хочу никого обидеть и выражаю лишь свое мнение, но предложенные варианты хоть и правильнее, но звучат не менее (если не более) коряво.

---

Не буду по этому поводу спорить.
Однако, надеюсь, Вы не настолько слепы, чтобы отрицать постоянные повторы в первых текстах и бесконечные слова-паразиты.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Графа "Над материалом работал", нэ? И вообще, слово "довольно", как, например, и "весьма", - простой оборот речи. Конечно, у него есть значение градации, но так к любому многозначному слову можно прикопаться. К тому же, этот момент уже обмусоливался с Tormen'ом. Смысл еще раз поднимать тему? Или ЧСВ преобладает над логикой?

---

Я не читаю, что пишет Тормен. И не вижу причин для оскорблений в мой адрес. Я Вас не оскорбляла.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Как раз "редакция", а не "редактирование". "Под редакцией Пети Васечкина", но никак не "под редактированием". Сами до конца не разберутся, а все туда же...

---

Вообще-то в данной ситуации логичнее употребление в форме "редактирование", поскольку в этом же предложении написано, что в ее обязанности входит "курирование".
Но это весьма тонкие смыслы, поэтому давайте не будем заморачиваться.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Ошибки - нет. Для того и существуют корректоры. Стилистические же ошибки в прямой речи можно назвать "ошибками" с большой натяжкой. Хотите сказать, Вы всегда, в любой момент своей жизни изъясняетесь исключительно правильной, литературной речью? Не смешите людей. В конце концов, интервью берется у человека, а не у робота (и даже не филолога).

---

Пусть это останется решением главного редактора.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

По некоторым моментам я согласен и с Вами, и с Tormen'ом. Но уж если и собираетесь хаять журнал, так хоть подготовьтесь. Трижды перепрочтите свой пост на наличие явных косяков и неоднозначных замечаний. Все же Вы берете на себя смелость прилюдно принизить работу журналистов/редакторов (в основном редакторов), так делайте это достойно. Чтобы я мог сказать: "Да, виноват, исправлюсь". Чтобы мне не пришлось поправлять еще и Вас.

---

Еще раз повторюсь, я не читаю посты Тормена. И с чего Вы взяли, что я собираюсь хаять Вашу работу?
Впрочем, думайте, что хотите, но надеюсь, что хотя бы тот факт, что в некоторых текстах постоянные повторы и слова-паразиты, оспаривать не будете, а подумаете, как над этим можно поработать?

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Чучундрик

---

Моя слава не даёт покоя? Можешь после меня пройтись, пока я не найду в себе силы написать вторую часть.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

"...и вообще является довольно творческой личностью" - довольно?

---

Их этим я уже замусолил, харэ.biggrin

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

- Вступительное слово редактора ("Праздничная атмосфера"): целая куча стилистических и речевых ошибок.

---

Всё норм читается, не надо гнать.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Странно. У меня весьма конкретное чувство дежа вю (особенно на ник гильдмастера)

---

Я даже знаю почему.biggrin
P.S. И саму гильдию тоже знаю не понаслышке, ходил с ними, так что они меня знают. (только за твинка)spider-man

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

с Tormen'ом

---

Этот апостроф как бальзам на душу!

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Я не читаю, что пишет Тормен.

---

А зря!

- - - Updated - - -

Ладно, надо немного прояснить ситуацию, чтоб не было такой фигни типа: "а чё это она нашла кучу ошибок, а ты нет?".
Как я привык редактировать.
Простейшее: прочесть вслух. Если сходу можно подобрать тон, тембр, темп и прочие особенности речи, если язык ни за что не запинается, то это хороший текст. Я так привык. Может быть потому, что меня задолбали криворукие фансаберы, по субтитрам которых я озвучиваю, чувствую персонажей, их мысли и переживания. А теперь представьте, если перевёл криворукий школьник... Приходится править сабы самому.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Откройте любое пособие по стилистике (например, Никитина), там целые главы по словам-паразитам и выкидыванию подобных

---

Мы друг друга недопоняли. Про слова-паразиты я полностью с Вами согласен. Вы же, помимо этих слов, говорили еще о так называемых "лишних" словах. Как раз здесь я и сделал уточнение, что не все "лишние" слова следует подвергать беспощадному вырезанию.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Вы не настолько слепы, чтобы отрицать постоянные повторы в первых текстах и бесконечные слова-паразиты.

---

Ответил выше. Опять же, цитируете одно, а говорите о другом. Мне сложно уследить за Вашей мыслью.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Я не читаю, что пишет Тормен. И не вижу причин для оскорблений в мой адрес. Я Вас не оскорбляла.

---

Зря. Вы занимаетесь одним и тем же. Почему бы не отследить разобранные недочеты и не упростить работу и Вам, и мне? Приношу извинения за возможные оскорбления. Но и Вы меня поймите: по сто раз объяснять одно и то же разным людям - складывается ощущение, что комментаторы просто издеваются. В таком случае мои резкие высказывания вполне логичны. Однако еще раз приношу извинения.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Вообще-то в данной ситуации логичнее употребление в форме "редактирование"

---

Слово "редактирование" само по себе скорее просторечное, разговорное, и очень тяжело поддается различным "интерпретациям" (не знаю, как сказать). В этом плане слово "редакция", так сказать, первичнее, и более подходит под употребление в различных ситуациях. Но Вы правы: это довольно тонкая тема, и единственно верного решения тут быть не может.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Пусть это останется решением главного редактора.

---

Поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

с чего Вы взяли, что я собираюсь хаять Вашу работу?

---

Вы не собираетесь - Вы это уже сделали. Всегда можно отписать в личку главреду (теперь еще и мне). Мне совершенно не понятно, с чего вы (с маленькой буквы, потому что обращаюсь еще и к Tormen'у) взяли, что тема с выпуском предназначена для описания всевозможных ошибок, допущенных редакцией?

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

надеюсь, что хотя бы тот факт, что в некоторых текстах постоянные повторы и слова-паразиты, оспаривать не будете, а подумаете, как над этим можно поработать?

---

Как я уже писал, по некоторым пунктам я с Вами согласен. То, что не было мной оговорено ранее, принято на заметку. На будущее, вместо абстрактных "куча ошибок" приводите конкретные примеры. Так будет проще отследить недочеты, чтобы не допускать их в будущем.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Tormen

Моя слава не даёт покоя?

---

Вот у кого ЧСВ прет изо всех щелей. yao-ming-fuck-that

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

вы (с маленькой буквы, потому что обращаюсь еще и к Tormen'у)

---

1. Ну не только же для спасибок и благодарностей?
2. Написание "Вы" в сетевых спорах безграмотно.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Вот у кого ЧСВ прет изо всех щелей.

---

Это называется приметил.

Цитата:

---

Сообщение от Tormen

Написание "Вы" в сетевых спорах безграмотно.

---

Это не спор. Это конструктивный диалог (в большей или меньшей степени). И если уж на то пошло, в сети вообще как таковых правил нет.

Цитата:

---

Сообщение от Tormen

Моя слава не даёт покоя? Можешь после меня пройтись, пока я не найду в себе силы написать вторую часть.

---

Спасибо за одолжение.

Цитата:

---

Сообщение от Tormen

А зря!

---

Прости, но ты слишком много пишешь 11wink

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Мы друг друга недопоняли. Про слова-паразиты я полностью с Вами согласен. Вы же, помимо этих слов, говорили еще о так называемых "лишних" словах. Как раз здесь я и сделал уточнение, что не все "лишние" слова следует подвергать беспощадному вырезанию.

---

Я там привела конкретный пример.
Смысл в том, что, как правило, мы пишем слишком много слов, если убрать которые, ни смысл, ни интонация, ни эмоциональная составляющая не изменится. Они просто засоряют текст. Это не моя выдумка. Я говорю о том, что встречала в редакциях.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Зря. Вы занимаетесь одним и тем же. Почему бы не отследить разобранные недочеты и не упростить работу и Вам, и мне? Приношу извинения за возможные оскорбления. Но и Вы меня поймите: по сто раз объяснять одно и то же разным людям - складывается ощущение, что комментаторы просто издеваются. В таком случае мои резкие высказывания вполне логичны. Однако еще раз приношу извинения.

---

Ой, ну он реально пишет столько всего... biggrin

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Вы не собираетесь - Вы это уже сделали. Всегда можно отписать в личку главреду (теперь еще и мне).

---

А вступительное слово редактора и новости от логона 3 - Ваши тексты???

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Мне совершенно не понятно, с чего вы (с маленькой буквы, потому что обращаюсь еще и к Tormen'у) взяли, что тема с выпуском предназначена для описания всевозможных ошибок, допущенных редакцией?

---

А для чего она предназначена? Для похвал? Вроде тут все взрослые люди, должны же различать критику и оскорбления.
К тому же, редакция тут довольно часто показывает, что у них есть уникальное, очень важное авторское мнение (как, например, в той "юморной" статье, что недавно была). Тогда почему бы и Вам не почитать "авторское" мнение читателей?
Отписывать в личку я никому не буду. По личным причинам.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

То, что не было мной оговорено ранее, принято на заметку. На будущее, вместо абстрактных "куча ошибок" приводите конкретные примеры.

---

Я привела несколько конкретных примеров. В силу того, что текст нельзя как-то выделить и скопировать, а набирать мне лень, примеров не так много.

Мне не понравились первые два текста. Вот и все.
Остальное понравилось.

Цитата:

---

Сообщение от Helseth

Это не спор. Это конструктивный диалог

---

Под "в сетевых спорах" понимай "в интернете".

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

Прости, но ты слишком много пишешь

---

Да ты тоже не мало.

Цитата:

---

Сообщение от Tormen

Да ты тоже не мало.

---

я тебя не заставляю читать, что я понаписала biggrin

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

А для чего она предназначена? Для похвал?

---

По сути своей человек выкладывает какую-то личную работу именно для того, чтобы ей поделиться, похвалиться и для того чтобы собрать комплиментов. А когда он хочет критики, то перед тем как выставить это на всеообщее обозрение заявляет: "покритикуйте" "что вы думаете об этом". К слову о критике, бывает критика прошенная и непрошеная ( не стоит путать с советами и пожеланиями). В вашем случае с Торменом - вы олицетворяете яркий пример непрошеной критики, которая (лично у меня) вызывает недоумение. Ведь всегда возникает вопрос, что же должно твориться у человека в голове, если при виде журнала он считает своим долгом начать его критиковать.

Другое дело - насколько вы (оба) компетентны, для того чтобы критиковать данную работу. Ну и конечно же встает извечный вопрос: вправе ли критиковать теоретики практиков.

Что же касается замечаний и возгласов "я просто хотел помочь журналу", то можно отписать в личку кому угодно из редакции, либо податься в корректоры.

О, ну вот опять. Действительно странная манера отвечать оскорблениями на критику.
Ладно, можете считать, что я "слилась" из темы. Спорить из-за ерунды не хочется.
Пусть каждый останется при своем мнении.

Цитата:

---

Сообщение от Чучундрик

О, ну вот опять. Действительно странная манера отвечать оскорблениями на критику.
Ладно, можете считать, что я "слилась" из темы. Спорить из-за ерунды не хочется.
Пусть каждый останется при своем мнении.

---

Неужели в моих словах промелькнуло оскорбление? Странная манера видеть в тексте то, что хотите видеть)

Ваше гениальное "ой все, выпиливаюсь из темы" скрасило мой вечер)