Та армс то дает, но в рейды армсы не бегаютЦитата:
Сообщение от Зороастр
Вид для печати
Та армс то дает, но в рейды армсы не бегаютЦитата:
Сообщение от Зороастр
Ок. Простая арифметика: комбат дает 1 эффект; фурик дает 1 эффект. Итак, почему это комбат может делать что хочет, а фурик - что обязан?)Цитата:
Сообщение от Bugs_Bunny_123
Это частности, я же писал в общем. Сама позиция "раз я топ - мне пофиг на ваши требования бить треш/дебафать/... и т.д" для меня сродни позиции "я вертел я вас и ваши мнения на своем х*ю". Я не раз с таким встречался, лечилось достаточно просто - несколько раз человек не получает вовремя хил, и приходит к концу боя в конце статистики. Ужасный удар по самомнению, но отличная терапия.
Да потому что фурик даст комбату фору даже с поддержанием раскола. Так же дела состоят и с трешомЦитата:
Сообщение от Зороастр
Не буду никого убеждать. Моя задача была - проанализировать взаимосвязь урона, арп и дебафов на броню, с нею я справился, информацию предоставил. А дальше уже пускай каждый рейдер и РЛ сам решает.Цитата:
Сообщение от Bugs_Bunny_123
С чего вдруг-то? Последние проценты брони цели заметно больше урон режут, нежели первые, посему как раз спекам с капом/близкими к капу значениями арп прибавка будет существенней.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Комбат также имеет напул с аптаймом до 20% времени боя, который, при отсутствии у танков проблем с агро, может неплохо апнуть урон еще одного ддшника на время своего действия. Кроме того, бафф комбата в пве из-за редкости пве армсов встречается гораздо реже, чем бафф фурика, общий на 3 не самых редких в цлк спека.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Эм? Ну спасибо тебе за то, что я сам посчитал. Что бы я без тебя делал.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Нормальный рейд и нормальный РЛ всегда "разгоняют" топовых дд/хилов. Потому что это дает максимум профита. Истерию кидают первым строчкам рекаунта, а не десятым. Иннер получает тот из хилов, который максимально полезен рейду (речь не только о хпс, хотя чаще всего так и есть). Мой совет был чисто с позиции РЛ.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Я играл как фуриком, так и комбатом и уже не раз повторил: комбат может быстрее повесить дебаф, но у него проблемы с поддержанием + это ломает ротацию. Фурик дольше стакает, но легче поддерживает (спасибо окнам в ротации).
PS в тему обязанностей: покажи мне пожалуйста хоть одного варлока, который бафает проклятие слабости при дк-танке? Или фурика, юзающего демошаут в той же ситуации.
Общая формула урона:Цитата:
Сообщение от Raimok
d - первоначальный урон;
А - броня цели с учетом дебафов;
С - константа;
ARP - пробивание брони в долях единицы;
Ас - кап пробивания брони
Ас = (А+С)/3
D = d*C/(A+C-ARP*Ac), в случае если А>=Ac
D = d*C/(A+C-ARP*A) в случае если A<Ac
1. С нулем пробивания брони:
ARP = 0; A = 10643*0.95 = 10111; C = 16635
Ac = 8915 < 10111
D10 = d*16635/(10111+16635-0*8915) = 0.622d
ARP = 0; A = 10643*0.75 = 7982; C = 16635
Ac = 8206 > 7982
D11 = d*16635/(7982+16635-0*7982) = 0.676d
D11/D10 = 1.087 (+8.7%)
2. С 100% пробивания брони:
ARP = 1; A = 10643*0.95 = 10111; C = 16635
Ac = 8915 < 10111
D20 = d*16635/(10111+16635-1*8915) = 0.933d
ARP = 1; A = 10643*0.75 = 7982; C = 16635
Ac = 8206 > 7982
D21 = d*16635/(7982+16635-1*7982) = 1d
D21/D20 = 1.072 (+7.2%)
Как видим, в первом случае добавление дебафа на -20% брони дало больший прирост урона, чем во втором.
- - - Updated - - -
Посчитал - молодец. Но ты здесь не единственный пользователь, читающий тред.Цитата:
Сообщение от JovaNNi
Прирост физического урона. Какой смысл от этих цифр без доли физ.урона от общего урона? Если брать какие-то реальные цифры, то арп-спеки получают примерно в 2 раза больше профита от дебафа (см. предыдущие посты)Цитата:
Сообщение от Зороастр
Эти цифры касаются поста, взятого в цитату перед ними. Раз.Цитата:
Сообщение от JovaNNi
Кроме того, в сообщении
под уроном я подразумевал именно урон. Прирост урона физ умений от дополнительного сандера при меньшем кол-ве арпа будет больше. Это два.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Ну и три - вы написали, что профит от дебафа определяется арп-спеками. Что не соответствует действительности.
Бафы бафают. Спасибо тебе, Капитан. Ты упускаешь суть вопроса цепляясь за мелочи и в итоге получаешь какой-то результат, который вроде как есть... но пользы от него мало. Про хирш-ориентированные исследования слыхал?Цитата:
Сообщение от Зороастр
Суть моего хобби - анализ взаимосвязей между величинами, в игре в том числе. А мелочь, не мелочь - да мне если честно по барабану, как вы используете полученные выводы.Цитата:
Сообщение от JovaNNi
Учитывая, что только у арп спеков физ урон составляет подавляющее количество исходящего урона - соответствует, ибо, хоть прибавка безарповым спекам конкретно на физ урон будет больше, прирост общего дпс будет выше у арп спеков из-за преобладания, собственно, физ урона.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Хобби - это, бесспорно, хорошо, но, приводя вычисления в обсуждении гайда(темы, в которую первым делом полезет адекватный новичок, желающий играть в новом для себя спеке), стоит четко оговаривать, что апается сугубо физический урон.Цитата:
Сообщение от Зороастр
Ахах! Сорри за оффтоп, но вы заставили вспомнить те времена, когда таких вот нехороших людей можно было не просто ронять, но и с чавканьем съедать прямо во время боя (если, конечно, ваша раса - нежить). Удар по самолюбию какашки был ещё больней: какие там тогда стояли маты!Цитата:
Сообщение от Зороастр
Как сейчас помню это недоумение танка: "Прист, ты зачем рогу съел?" Эх, не вернуть те времена... Каннибализм починили, и своих теперь кушать нельзя... а жаль.
Интересное дело, расфлудил полторы страницы из-за одной фразы.Цитата:
Сообщение от Зороастр
По сути, рейд - единая команда, которую тащат все. Если в рейде есть топы, они и будут разогнаны, тот же крога, фаер, фурик, а остальной рейд будет "обслуживать и помогать" в убийстве.
Понятное дело, если отношение я топ и меня не трогает не канает, но не все же такие.
А вообще, у меня вопрос поважнее:
Стоит ли бить тревогу, если на сурке фрост маг дает больше кроги?(естетсвенно оба не топовые и не фуловые, но капы у обоих примерно собраны)
ЗЫ Прошу не ржать насчет фроста, как-никак 5% крита дает.
ты где такое видел?)Цитата:
Сообщение от Илуватар
Рогу следует удалить, а его хозяина отпороть плеткойЦитата:
Сообщение от Илуватар
А магу сказать, что он ошибся ареной))Цитата:
Сообщение от Bugs_Bunny_123
Ну есть энтузисты. Пока водятся на сервере энхи и пве армсы - почему бы ради фана не быть и фростмагу?Цитата:
Сообщение от JovaNNi
А не слишком ли? Но строгий выговор рогую с занесением пониже спины кинжала обвинения устроить стоит.Цитата:
Сообщение от Bugs_Bunny_123
Но как же фан?Цитата:
Сообщение от Keyko
Эм. Если память мне не отшибло - аффлики и демонологи дают аналогичный дебафф на цели.Цитата:
Сообщение от Илуватар
что за гон в сторону энхов?) как раз таки энх - не фан пве спек. Фростмаг, армс вар в пве - фан. Но - достаточно жизне- и конкурентно-способный фан.Цитата:
Сообщение от Asterion
а еще репленишмент, аналогично ретрику, сурв-ханту, дестрику (с вкачаным поглощением) и шп.Цитата:
Сообщение от Илуватар
Надо сравнить их гир между собой, что там за комбат и что за фмаг... и посмотреть лог боя - может конкретно данный комбат рак...
Не отшибло, но мы же близлайк, но не близлайк.undrstndЦитата:
Сообщение от Asterion
Да мне только скрин показали, ни лога, ни чего другого, только парень глыбой по 100т бил.Цитата:
Сообщение от Meteor
Это точно фрост маг?Цитата:
Сообщение от Илуватар
в смысле дипфризом? так это нормальная цифра, у него статичный урон порядка 50-55к, сотка - видимо критЦитата:
Сообщение от Илуватар
(ох помню веселые времена были когда он работал на игроков и под невосприимчивостью к стану ваншотало... biggrin )
А так фрост в пве достаточно жизнеспособен, разница лишь в том, что дипиэса чуть поменьше будет (если не ошибаюсь - предел на офе был 17к), а живучести побольше.
Если нет лога - значит не стоит брать в голову вообще...неизвестно что там происходило вообще. Может он дохлый пол-боя провалялся)
А где гон был?Цитата:
Сообщение от Meteor
А вот лично для меня - таки фан спек.Цитата:
Сообщение от Meteor
Элемом жать как днище 1 кнопку очень уж скучно, посему энхуй - для души. Следовательно фан спек.
1. Имею 400арп и скорпион, есть ли смысл гемиться на арп, чтобы добрать софткап?
2. Почему цикл с раптурой даёт больше дпс и на всех ли боях он выигрывает у цикла без неё?
3. Какой камень приоритетней в жёлтое гнездо: скорость или скорость+ловкость?
1. Стоит, но черт знает,что у тебя за гир.Цитата:
Сообщение от Try2killm3
2. В рваных боях дает приоритет эвис.(Рваные: со сменой цели) Ибо тогда нет потери рапчи, а сразу реализуемый эвис.
3. В зависимости от статы. Но я бы ставил агила+хаста.
потому что раптура броню игнорит полностью вне зависимости от твоего арп. И потому без капа в "стоячую" цель (в смысле в солотаргет) ты дашь больше ДПС.Цитата:
Сообщение от Try2killm3
Насчет всех не всех - оратор выше уже написал :)
что есть/чего нет помимо 400 арп? По сути да, смысл есть, если ты сможешь добить до 722 арп - тогда под проком получишь 1400 - и гоняешь так до обвеса посерьезнее.Цитата:
Сообщение от Try2killm3
А насчет камней уже столько раз обсуждалось и столько раз спорилось, что я уже и сам забыл, что лучше :)
посдкажите аддон для отслеживания мясорубки
А еще можно в вот-вот отпускающую игрока валькиру рану дать :3Цитата:
Сообщение от Илуватар
tell me whenЦитата:
Сообщение от azriel
RoguePowerBarsЦитата:
Сообщение от azriel
Подскажите пожалуйста норм статы или что-нибудь подправить? http://s014.radikal.ru/i326/1508/1d/ef6a190b747b.jpg
Sanan87, так тут АРП не видно
я так думаю 1400 +-Цитата:
Сообщение от Bugs_Bunny_123
Статы норм. Плаща, арбалета и кольцо с рс вродь и ваще збс будет. Мне кто-нить подскажет или нет, что забажный такой символ есть, я уже их все перепробывал, так и не нашёл )))
Что за тема с символами?)Цитата:
Сообщение от Snd
Видимо речь о символе удара в спину biggrin Если не починили еще
На логоне 3 символ три раза обновлял рапчу от коварного, но я лето не играю, может уже по-другому.
Bugs_Bunny_123 арпа 1403
Ребята, помоему пофиксили автоатаки под Чередой. Чекните у себя, может быть это я наркоман)
Актуально ли теперь юзать энвеном перед чередой?
- - - Updated - - -
Стопудово пофиксили. Но если запустить череду при выключеной автоатаке - бить не будет.
Походу ж еще пофиксили заброс в фрейм, нет? Бэкпедалить уже не надо :)
Когда я, вчера в СА ходил, я точно помню - странно еще что не обратил внимания сразу, как то не осознал, что ли... - что оставался на том же месте, откуда бил.
Красота елки палки! biggrin танцуем!