Pve гайд по комбат роге

[Bugs_Bunny_123]

4% физдамаги дает тажке один из спеков вара.

Та армс то дает, но в рейды армсы не бегают

[Зороастр]

Та армс то дает, но в рейды армсы не бегают

Ок. Простая арифметика: комбат дает 1 эффект; фурик дает 1 эффект. Итак, почему это комбат может делать что хочет, а фурик - что обязан?)

Это частности, я же писал в общем. Сама позиция "раз я топ - мне пофиг на ваши требования бить треш/дебафать/... и т.д" для меня сродни позиции "я вертел я вас и ваши мнения на своем х*ю". Я не раз с таким встречался, лечилось достаточно просто - несколько раз человек не получает вовремя хил, и приходит к концу боя в конце статистики. Ужасный удар по самомнению, но отличная терапия.

[Bugs_Bunny_123]

почему это комбат может делать что хочет, а фурик - что обязан?

Да потому что фурик даст комбату фору даже с поддержанием раскола. Так же дела состоят и с трешом

[Зороастр]

Да потому что фурик даст комбату фору даже с поддержанием раскола. Так же дела состоят и с трешом

Не буду никого убеждать. Моя задача была - проанализировать взаимосвязь урона, арп и дебафов на броню, с нею я справился, информацию предоставил. А дальше уже пускай каждый рейдер и РЛ сам решает.

[Raimok]

Почему только арп-спеки? Все, кто наносит физический прямой урон, рпалы, адк, енхи, мроги и иже с ними. Они к тому же больше прибавку к урону получают, чем арп-спеки с капом, поскольку их арп меньше.

С чего вдруг-то? Последние проценты брони цели заметно больше урон режут, нежели первые, посему как раз спекам с капом/близкими к капу значениями арп прибавка будет существенней.

Ок. Простая арифметика: комбат дает 1 эффект; фурик дает 1 эффект. Итак, почему это комбат может делать что хочет, а фурик - что обязан?)

Комбат также имеет напул с аптаймом до 20% времени боя, который, при отсутствии у танков проблем с агро, может неплохо апнуть урон еще одного ддшника на время своего действия. Кроме того, бафф комбата в пве из-за редкости пве армсов встречается гораздо реже, чем бафф фурика, общий на 3 не самых редких в цлк спека.

[JovaNNi]

Моя задача была - проанализировать взаимосвязь урона, арп и дебафов на броню, с нею я справился, информацию предоставил.

Эм? Ну спасибо тебе за то, что я сам посчитал. Что бы я без тебя делал.

"раз я топ - мне пофиг на ваши требования бить треш/дебафать/... и т.д"

Нормальный рейд и нормальный РЛ всегда "разгоняют" топовых дд/хилов. Потому что это дает максимум профита. Истерию кидают первым строчкам рекаунта, а не десятым. Иннер получает тот из хилов, который максимально полезен рейду (речь не только о хпс, хотя чаще всего так и есть). Мой совет был чисто с позиции РЛ.

Я играл как фуриком, так и комбатом и уже не раз повторил: комбат может быстрее повесить дебаф, но у него проблемы с поддержанием + это ломает ротацию. Фурик дольше стакает, но легче поддерживает (спасибо окнам в ротации).

PS в тему обязанностей: покажи мне пожалуйста хоть одного варлока, который бафает проклятие слабости при дк-танке? Или фурика, юзающего демошаут в той же ситуации.

[Зороастр]

С чего вдруг-то? Последние проценты брони цели заметно больше урон режут, нежели первые, посему как раз спекам с капом/близкими к капу значениями арп прибавка будет существенней.

Общая формула урона:
d - первоначальный урон;
А - броня цели с учетом дебафов;
С - константа;
ARP - пробивание брони в долях единицы;
Ас - кап пробивания брони

Ас = (А+С)/3

D = d*C/(A+C-ARP*Ac), в случае если А>=Ac
D = d*C/(A+C-ARP*A) в случае если A<Ac

1. С нулем пробивания брони:
ARP = 0; A = 10643*0.95 = 10111; C = 16635
Ac = 8915 < 10111
D10 = d*16635/(10111+16635-0*8915) = 0.622d

ARP = 0; A = 10643*0.75 = 7982; C = 16635
Ac = 8206 > 7982
D11 = d*16635/(7982+16635-0*7982) = 0.676d

D11/D10 = 1.087 (+8.7%)

2. С 100% пробивания брони:
ARP = 1; A = 10643*0.95 = 10111; C = 16635
Ac = 8915 < 10111
D20 = d*16635/(10111+16635-1*8915) = 0.933d

ARP = 1; A = 10643*0.75 = 7982; C = 16635
Ac = 8206 > 7982
D21 = d*16635/(7982+16635-1*7982) = 1d

D21/D20 = 1.072 (+7.2%)


Как видим, в первом случае добавление дебафа на -20% брони дало больший прирост урона, чем во втором.


- - - Updated - - -

Эм? Ну спасибо тебе за то, что я сам посчитал. Что бы я без тебя делал.
.

Посчитал - молодец. Но ты здесь не единственный пользователь, читающий тред.

[JovaNNi]

добавление дебафа на -20% брони дало больший прирост урона, чем во втором.

Прирост физического урона. Какой смысл от этих цифр без доли физ.урона от общего урона? Если брать какие-то реальные цифры, то арп-спеки получают примерно в 2 раза больше профита от дебафа (см. предыдущие посты)

[Зороастр]

Прирост физического урона. Какой смысл от этих цифр без доли физ.урона от общего урона? Если брать какие-то реальные цифры, то арп-спеки получают примерно в 2 раза больше профита от дебафа (см. предыдущие посты)

Эти цифры касаются поста, взятого в цитату перед ними. Раз.
Кроме того, в сообщении

Почему только арп-спеки? Все, кто наносит физический прямой урон, рпалы, адк, енхи, мроги и иже с ними. Они к тому же больше прибавку к урону получают, чем арп-спеки с капом, поскольку их арп меньше.

под уроном я подразумевал именно урон. Прирост урона физ умений от дополнительного сандера при меньшем кол-ве арпа будет больше. Это два.

Ну и три - вы написали, что профит от дебафа определяется арп-спеками. Что не соответствует действительности.

[JovaNNi]

Эти цифры касаются поста, взятого в цитату перед ними. Раз.
Кроме того, в сообщении


под уроном я подразумевал именно урон. Прирост урона физ умений от дополнительного сандера при меньшем кол-ве арпа будет больше. Это два.

Ну и три - вы написали, что профит от дебафа определяется арп-спеками. Что не соответствует действительности.

Бафы бафают. Спасибо тебе, Капитан. Ты упускаешь суть вопроса цепляясь за мелочи и в итоге получаешь какой-то результат, который вроде как есть... но пользы от него мало. Про хирш-ориентированные исследования слыхал?

[Зороастр]

Ты упускаешь суть вопроса цепляясь за мелочи и в итоге получаешь какой-то результат, который вроде как есть... но пользы от него мало.

Суть моего хобби - анализ взаимосвязей между величинами, в игре в том числе. А мелочь, не мелочь - да мне если честно по барабану, как вы используете полученные выводы.

[Raimok]

Ну и три - вы написали, что профит от дебафа определяется арп-спеками. Что не соответствует действительности.

Учитывая, что только у арп спеков физ урон составляет подавляющее количество исходящего урона - соответствует, ибо, хоть прибавка безарповым спекам конкретно на физ урон будет больше, прирост общего дпс будет выше у арп спеков из-за преобладания, собственно, физ урона.

Суть моего хобби - анализ взаимосвязей между величинами, в игре в том числе. А мелочь, не мелочь - да мне если честно по барабану, как вы используете полученные выводы.

Хобби - это, бесспорно, хорошо, но, приводя вычисления в обсуждении гайда(темы, в которую первым делом полезет адекватный новичок, желающий играть в новом для себя спеке), стоит четко оговаривать, что апается сугубо физический урон.