Вид для печати
Возможно ли сейчас МТ-шить варом ЦЛК? Почитал "варовский" раздел, некоторые негодуют по этому поводу. И чем, собственно, МТ вар чреват для рейда? Хочу узнать общественное мнение, ибо сейчас одеваю вара, а быть forever ОТ не хочется. Ну и аргументировать ещё желательно.
Возможно мтшить, просто чтобы танчить варом надо хоть немного иметь руки..Цитата:
Сообщение от Xton
Ну, тут пока не попробуешь - не узнаешь) Геры танчу без проблем, но это не показатель, я считаю. С агрой проблем нет, изредка срывают ребята с шм на 8к дпса и выше...Цитата:
Сообщение от fantomboy1
я без шм у тебя "сорву"yao-ming-fuck-that
Ты в соседней теме уже "сорвал" yao-ming-pffЦитата:
Сообщение от пупсик
тссс а то про нас все узнаютЦитата:
Сообщение от Xton
От это не значит, что вы второсортный танк, на некоторых боссах быть в роли от намного тяжелее, чем мт. В 25гер рсе я минус даже получил, когда был от, а вот в роли мт не одного косяка.Цитата:
Сообщение от Xton
Вообще вар очень интересный танк, но у него худшая выживаемость из всех танков, поэтому его не особо любят ставить не как мт, ни как от.
Попадешь в ЦЛК или РС с парочкой Арканов по 6.5 гс - узнаешь что значит рвать агро...Цитата:
Сообщение от Xton
Выживаемость, все же, спорный вопрос. Если имеются в виду сейвы - то щилд вол и ласт стенд - очень даже неплохи. Сравнимы с ДК-шными, по крайней мере. Да и хилка на 30(40 с символом)% хп иногда может спасти. Ещё можно вспомнить про бонус 4т10, но до него ещё дожить надо... А так - по сути мало чем отличается от паладина. Блочит реже но больше, авойд статы примерно те же. Если в чем не прав - поясните, пожалуйста с:Цитата:
Сообщение от Гиви Ашотович
- - - Updated - - -
Опять же, от рук зависит. Да и от рейда тоже. Напул, сальва для чего даны? Или вам подавай такого танка, чтобы встал, ударил босса пару раз и весь бой курить можно было?Цитата:
Сообщение от sixpounder
Напул длится 4 секунды. Далее после 3-4 выстрелов агро ханта возвращается на прежнее место. КД у напула 30 сек. А арканы сорвут агро за 2-3 удара.
Я не буду спорить просто потому, что на практике нет возможности убедится в обратном, но кажется мне что это очень большое преувеличение.Цитата:
Сообщение от sixpounder
Танчу 25г как в от, так и в мт варом. Если нету игроков, кто любит вливать с пула, то 5 сек хватает, чтобы поставить босса на место, плюс чтобы на тебя напулили (а в рейде как правило есть пару хантов и рога), и нормально держать босса. Так же не стоит забывать про т.н. "ретаунт", который очень четко приводит агролист в порядок и вмешательство варов (конечно же, когда условия боя позволяют заниматься подобным), плюс сальва палов, плюс бдилка. Плюс на каждом боссе есть своя специфика, которая способствует удержанию агро. Я не говорю, что вар - идеальный танк. Просто мне он вкатывает, и я выполняю свою функцию в рейде.
никакие руки не помогут вару, удержать нормально агро, иногда бывают моменты, когда у дк срывают, а тут вар))
у рукожопов всегда, то агро срывается, то выживаемости нет
Танчу варом и всё ок, никто ничего не срывает, всё хорошо.
Мтшу частенько и цлк 25гер и рс 25гер. С выживаемостью проблем нет,уже понимаешь,что и когда лучше прожать. а вот с агро действительно есть определенные проблемы. некоторые боссы,например, лич на первой фазе при нонстоп вливе бисовых магов уходит,если агро не сбрасывают. бдительности на всех не хватает. А по сабжу вар отличный танк, пианино,правда, и им действительно сложнее немного,чем тем же дк и палам. Но как говорится мы не ищем легких путей..)
ну вот смотри. Возмём для сравнения вара и мишку. Похожи они очень. У вара парира и уклона в сумме столько же как у мишки уклона. У вара етсь блок, а у мишки абсорб щиты. У вара ни шагу назад, а у мишки инстинкты выживания и т.д. НО при этом у мишки хп болльше на 10к. Так вот почему бы не взять мишку вместо вара, улавливаешь смысл true-storyЦитата:
Сообщение от Xton
мы тут пвп обсуждаем? Так причём тут руки?Цитата:
Сообщение от fantomboy1
У вара от рук станет больше уклона и парира? Или хп? Или станет хилятся как бдк?
дк показатель агро? Помоему дк агро держит как и вар в одну цель. Про аое я вобще молчу, дк хуже всех держит аое.Цитата:
Сообщение от Avalanche
Примерно так: 1пал, 2медведь, 3дк , 4вар это в одну цель.
По аое: 1медведь,2пал, 3вар, 4дк
у вара должен быть мозг. не прожался когда надо=умер. пвп тут не причем. элементарная сообразительность и правильная оценка ситуации. вар танк как сапер на минном поле,ну вы поняли.Цитата:
Сообщение от AndKli и его компания
У нас арканы настолько ленивы, что прожать зеркальное изображение или невидимость для уменьшения агро им лень.Цитата:
Сообщение от sixpounder
не буду спорить про МТ вара...
но по мне вар как ОТ самый лучший вариант.
взять того же лича. бдительность на МТ и можно собрать весь треш. при инраге шаркающих можно их застанить. стан валек на 2 фазе. и офигенная мобильность на 3 фазе при ловле духов.
да и фурикам расслабон) раскол сокрушением может повешать.
смеешся? я без напула через 10сек в танко бладе срываю агро у палов и мишек.Цитата:
Сообщение от AndKli и его компания
Я думаю, что дк лучше всех держит агро босса и поэтому он всегда мт, а аое это работа от.Цитата:
Сообщение от AndKli и его компания
Дк идеальный мт на магических боссах. не спорю. на личе варом от вообще-то неплохо,но мобы иногда обратно бегут т.к милики аое бьют,а ты не успеваешь ударить.
P.S. никогда не вешайте бдительность на мт на личе.это бред. это снижает агро мт на 10/15%(с символом) и значительно осложняет ему жизнь
вот вары специально чтобы у мт на личе агро было поменьше, вешают бдилку. епрст. это как раз их и делает очень хорошими танками треша на личе. практически без кд таунт - сладость та еще.Цитата:
Сообщение от Whitecoach
что мешает кидать бдительность секунд 15 после пула? и да, символ ваще не окЦитата:
Сообщение от Whitecoach
ничего не мешает. ругаются мт. а какие вообще символы предложишь?(у самого стоят символ блока,символ уг,символ бдительности)Цитата:
Сообщение от Skkif
з.ы. а мт у нас обычно палы на личе
я ставил символ блока, таунта и сокрушения
в мт так то напулы идут, + своя агро генерация+ таунт почти всегда(!) не на кд, так что бдительность на мт и спам таунта= профит, если у вас конечно дд за тритом не следят, то это уже не танк виноват, а сами дд)Цитата:
Сообщение от Whitecoach
Мишка самый лучший мт, сколько раз убеждался, и живет нормально и агро за 10 сек набивает будь здоров
всего 1 раз за полгода мазнул таунтом)) не вижу смыысла символа не него. сокрушением оч мало бью. относительно баша и реванша. спамлю уг,благо раги хватает. вотЦитата:
Сообщение от Skkif
- - - Updated - - -
следят,но всякое бывает. насчет мобов кстати на цырке проблемно с мелкими. там даже не в агро дело. милики всегдалупят аое и забрать ужеударенного мелкого тяжко. кстати выше я случайно описАлся. от палы на личе. мт либо я либо дк. пробовал от на 10гер,профитнее вразы оказалось пала ставить. ибо лужу под выход мелких +таунт целей непосредственно с ддшек. вообще красиво мы с палом 10гер танчим) потом на 2 фазе меняемся и я спокойно бегаю станю валек и собираю духов на 3Цитата:
Сообщение от Messire
я тоже так думал,но когда мазал им при 11% хита, поставил символ и забил)Цитата:
Сообщение от Whitecoach
соглашусь со скифом - тоже думал что ну подумаешь. а когда мазал по синдре, когда на второго танка метка ушла, когда мазал профа, когда нужно было забирать босса, по тому же сурфу - подумал что хит - наше все и поставил глиф. заместо сокрушения кста, все равно настакается - это три лишних секунды по гкд и в ротации.Цитата:
Сообщение от Whitecoach
вар лучший от на личе)
я весь треш собираю без проблем, станю шаркающих, кричу деморализующим, настакиваю раскол (фурикам нравится), станю валек.
кроме этого делаю такую вещь (када совсем уж делать нечегоsmile): прожал ни шагу назад/глухая оборона и вмешательсво в мт, лишний деф для него)
Почти убедили)) как только начну мазать в важные моменты поставлю))
кстати насчет вмешательства. есть тал, который уменьшает входящий урон на 60% на 6 сек. например, на том же личе (все никак не дойдут руки потестить) - в мт въезжаем, тут же ретаунт (если агро падает критично), зато тот под дефом раз в 30 сек. за пять минут боя например 1 минута под минус 60% дамага... минус конечно время на ретаунты, минус отхил от единичного удара по ОТ от вмешательства... ммм... конечно понимаю, что лишний гемор, но все же, имеет ли место быть?