Нерабочий Гурталак

Вроде не дубль
1. Гурталак, Глас глубин Но'Калед, Элементы смерти пьющие души (лень делать ссылку)
2. Если надето 2 одинаковых версии данного оружия, прокает только с мейнхенда. Если надеть 2 разных версии оружия (хм/об), прокает с обеих рук. Баг относится к Воинам специализации Неистовство, Шаманам Совершенствования, Разбойникам и всем, кто могут носить 2 оружия, будь то одноручка или двуручка.

Цитата:

---

Сообщение от EpicFail0

Тоже самое что и с Но'Каледами. Ждем фикса.

---

3. Должен прокать с обеих рук в любом случае, но по разному, а именно:

Информация с офы

http://s017.radikal.ru/i436/1503/26/9effa69a1ffe.jpg

[свернуть]

4. 12.03.2015, logon 1 x100
5. С реализации Безумия Смертокрыла
6. 10/10

Тоже самое что и с Но'Каледами. Ждем фикса.

+++++++

- - - Updated - - -

+++++++

С чего вы взяли что гурталак должен прокать с двух рук?
Пруфы нужны более достоверные, а не комментарий нонейма с батл.форума.

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/3429856761
вот тут интересно расписано хотя это тот же батл форум

Код HTML:

---

Gurth x 2 was said to be BiS for Fury a while ago, after doing some extensive testing on it over at EJ, it was shown that it wasn't. When you are dual-wielding the same item of same ilvl on both hands, your special attacks cannot proc more than 1 tentacle with a single special attack, even with raging blow and such. So this means, even if your OH was going to proc it, then your MH would if the OH wasn't there, so the OH doesn't help at all with special attack procs.

Therefore the OH Gurth only procs from auto attacks, which you can miss some here and there even with the heavy hit build as fury, so in general it's not better than going a stat weapon. The BiS at the moment is gurth MH with Crudgel OH.

---

Суть какая:не может сработать болье 1 щупалки от спец атаки,и если проходит спецатака и щупалка должна сработать от ОХ,то она так же сработала бы с Мх,если бы не было в ох 2 гурта. Так что Дополнительне проки с ОХ будут только от автоатак,и соответственно не очень вкусно. Так что ох пуха со статами явно лучше.(вольный перевод)
однако,это касается больше пве и воена

ну насколько я понимаю что 2 хм нокаледа у энха или дк, что 2 хм гурты у фури работают по одинаковому принципу, а именно 2хм пухи прокают только от тех ударов где написанно удар левой рукой и от автоатак, из чего можно сделать 2 вывода либо у нас все ок и с нокаледами и с гуртами, либо, баг в том что когда одеваешь 1хм+1об пуху идут мультипроки, т.е. нужно чинить одно из двух.

Прошу помощи у тех у кого есть время на тесты, ибо у меня его к сожалению нет

Урон щупальцы от гурты, рассчитан на то, что он будет прокать от двуручного оружия. Сомневаюсь, что именно фури, дали бы такое преимущество.

А вот с нокаледами, да. Должни с каждой руки прокать.

почему нокаледы должны, а гурталаки нет? что-то совсем не пойму, тогда при таком раскладе фурик может тоскать 2 нокаледа, что дальше??? 2хм нокаледа в итоге будет лучше чем 2 хм гурталака? бред же

Цитата:

---

Сообщение от Tiqers

почему нокаледы должны, а гурталаки нет? что-то совсем не пойму, тогда при таком раскладе фурик может тоскать 2 нокаледа, что дальше??? 2хм нокаледа в итоге будет лучше чем 2 хм гурталака? бред же

---

и эта бредовая мысль пришла тебе.. Насчет недостоверных пруфов: других не нашел, но то, что это баг - очевидность.

бредовая или нет в целом не важно, я не знаю как доказывать, но чисто исходя из логики, правая пуха должна прокать от ударов с правой руки, левая от ударов с левой, думаю с этим никто не будет спорить. Исходя из данного рассуждения дк, вары, шаманы, по сути сейчас по нерфлены из-за того что система расценивает 2 хм пухи как одну, но в то же время хм+об версия данных вещей прокает в двойном режиме. Понимаю что без пруфов у нас и пальцем не пошевелят, но тогда как минимум нужно отключить тот момент что у связки хм+об пух двойной прок, пусть будет только прок от хма, или я не прав? И если рассуждать дальше если сделают что 2 хм пухи будут работать по принципу - правая пуха прокать от ударов с правой руки, левая от ударов с левой, это только в итоге уменьшит дпс на фоне 2х прохов от хм+об

Жду ваших мыслей, рассуждений, помощи

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от varkan

Суть какая:не может сработать болье 1 щупалки от спец атаки,и если проходит спецатака и щупалка должна сработать от ОХ,то она так же сработала бы с Мх,если бы не было в ох 2 гурта. Так что Дополнительне проки с ОХ будут только от автоатак,и соответственно не очень вкусно. Так что ох пуха со статами явно лучше.(вольный перевод)
однако,это касается больше пве и воена

---

Очень логично, но ведь есть спец атаки которые прокают только с левой руки, и при наличаии 1 пухи в правой руке, вы в теории никогда в жизни с этой атаки не получите прок, пока не поставите пуху в левую руку

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Saylance

Урон щупальцы от гурты, рассчитан на то, что он будет прокать от двуручного оружия. Сомневаюсь, что именно фури, дали бы такое преимущество.

А вот с нокаледами, да. Должни с каждой руки прокать.

---

Не знаю как ты до этого пришел, но тебе не кажется что как раз таки этим фури и знаменит, что может носить 2 дворуча, что делает его уникальным ????? И определенно дав фури 2 дворуча ему дали данное преимущество

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Elite

С чего вы взяли что гурталак должен прокать с двух рук?
Пруфы нужны более достоверные, а не комментарий нонейма с батл.форума.

---

Вот взял бы да помог, а не только магов же чинить, всем классам помогай по возможности, раз есть время

https://manaflask.com/en/guides/385 сомневаюсь что в гайде на манафласке будут дизинфу давать( 2 страничка бислист). Орки читайте последнее предложение.

Цитата:

---

Сообщение от Saylance

Урон щупальцы от гурты, рассчитан на то, что он будет прокать от двуручного оружия. Сомневаюсь, что именно фури, дали бы такое преимущество.

---

По моему если бы хотели так сделать, то приписали надпись "Уникально использующийся предмет:".sm5ile

Celestialy, Да, верно. Но точных данных нету.
Если было бы видео/скрины, где у вара в правой руке Тесак, а в левой руке Гурталак, и были бы проки щупалец. Да пруф 100%.

Цитата:

---

Сообщение от Saylance

правой руке Тесак, а в левой руке Гурталак

---

ну знаешь ли, таких видео попросту нет

конечно нет, глупо носить в правой тесак, а в левой гурталак, а те кто и носили, явно даже не умели видео снимать)))

ну если гурта должна прокать с левой руки и у вара был 410 тесак и 403 гурта,то почему бы и нет?

http://www.noob-club.ru/index.php?topic=13931.0

Отдельно стоит поговорить об оружии Гурталак, Глас глубин. Окончательные исследования механики его прока до сих пор подвергаются переработке и дополнению в сочетании с его нерфами и апами со стороны разработчиков, однако вот то что мы знаем об этой двуручке:

- прокает от способностей
- атака щупальца скалируется от рейд бафов и дебафов (6% спд, КОЭ и т.д.)
- в среднем наносит около 10% общего урона, что сполна оправдывает отсутствие вторичных статов
- полезность ношения в ОХ не доказана
- нормал версия (не из ЛФР) пользуется приоритетом для ношения в МХ перед любым 410 оружием

Ваши атаки ближнего боя с некоторой вероятностью могут призвать щупальце древних, которое будет сражаться на вашей стороне в течение 12 сек.

описание пухи вполне ясно говорит что от атаки ближнего боя есть шанс прока, а значит что у фури с левой руки может прокнуть только от 2 ударов - автоатаки либо яросного выпада, ибо больше фури ни одним ударом не бьет левой рукой, а насчет ХМ+ОБ прок идет как раз засчет того что об гурталак стоящий в левой руке прокает от любого удара, хотя так быть не должно, вообщем то и вся проблема

насчет шаманов, та же самая история, т.е. автоатака + удар на котором написано что прокает с левой руки, конечно у шамана чаще проки чем у фури вара с гуртами из-за того что все 3 мили удара бьют левой рукой, разве что от вскипания лавой, не должно быть возможности прока с правой руки

Одно ясно 100 процентов, не может быть такого что от 2 ХМ, проков меньше, чем от ХМ+ОБ, у меня подозрения что система данный момент не проверяет, т.е. вторая хм пуха приравнивается к первой и у них просто напросто общее кд, хотя такого быть не должно

поизучал немного англ язычные ресурсы,многие пишут о каком-то штрафе на прок оружия в левой руке.т.е. не только малое число спецатак левой рукой вызывающих прок оружия,но еще и якобы есть какой-то штраф 50% на прок:

Код HTML:

---

http://www.wowhead.com/item=77191/gurthalak-voice-of-the-deeps#comments

---

комент №35 (2 ответ сверху)
If you use it as a Fury Warrior, keep in mind that proc-weapons have their proc-chance reduced if used in the offhand. Or at least it was that way in the past.
и вот тут

Код HTML:

---

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/3429856761

---

коммент №5
The reason why Gurt'thalak sucks as an off hand weapon is because OH weps get reduced proc chance, by 50% if memory serves. That's why you'll end up losing tons of damage as you cant get the OH Gurth to proc.


А вот тут полемика насчет проков офхенда,и нужно ли одевтаь2 гурт на ммо

Код HTML:

---

http://www.mmo-champion.com/threads/1044009-Dual-wielding-Gurthalak-question?highlight=Gurthalak

---

вообще вводишь в поиск гурталак и выдает много срачей на эту тему

Код HTML:

---

http://www.mmo-champion.com/threads/1082397-Gurthalak-with-arms-or-Gurthalak-x2-Fury?highlight=Gurthalak

---

вот тут косвенно говорят что при одевании 2 пух одинаковым илвл не будет 2 проков,будут проки только если нормал и гер:
Gurthalak does not procc of rend ticks. Perhaps the reapplication of redn with ms counts as an additional hit but that's not confirmed yet.
why you don't want to wield 2x gurthalak (same ilevel): If they are of the same ilevel the offhand won't procc at all. So 416 + 403 or 403 + 390 gurthalak would work but the same ilevle would be bad. No procc means you'll be better off using an offhand which has some stats on it.
и вот это
Ask Mr Robot says that the proc rate from DWing Gurthalaks of the same item level is reduced by half for the offhand Gurthalak.
i.e. a 2% chance to proc from a single Gurthalak => 3% chance to proc from DWing.

однако мнения разошлись

вот пост про прок с обоих рук
Pretty much this.
I have 2x403 Gurth and they proc like mad. I get tons of procs and my hit/expertise levels are good w/o losing a lot of crit. I may try using ESS or Ataraxis in the OH but I think i'd resort back to 2xgurth.
Explain to me how I get 6 tentacles up at the same time then (single target)? Also, care to explain why multiple BiS Fury lists show 2x Gurth?
У парня прокнуло 6 щупалок,и дпс попер в гору,толкьо вот как часто такое чудо может быть... тут умалчивается

Цитата:

---

Сообщение от Tiqers

у них просто напросто общее кд

---

Да нету у них кд, проки могут идти подряд с промежутком 3-4 секунды(у нас).

да,нету ИКД No Internal Cooldown (ICD).,есть только шанс прока

Цитата:

---

Сообщение от varkan

поизучал немного англ язычные ресурсы,многие пишут о каком-то штрафе на прок оружия в левой руке.т.е. не только малое число спецатак левой рукой вызывающих прок оружия,но еще и якобы есть какой-то штраф 50% на прок:

---

так это стандартный штраф левой руки, ну он никак не должен влиять на шанс прока, возможно на дамаг может влиять ....

насчет 6 проков - у меня 2 хм гурты, ни разу не было больше чем 3 прока, хотя радом был армс не раз с 4мя щупальцами .... как то вообще по идиотски выглядит

Tiqers, а у армса было гер и об вариант или тоже 2 одинаковых?

гер был. и как бы у армса 2 сразу не может быть)

В этой теме по факту нет ни слова,кроме нытья обиженных хомячков что сделали воина бладэльфа,задонили "два крутых меча" и хотели пойти брать гладов или покорять рекаунты в рейдах.

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

В этой теме по факту нет ни слова,кроме нытья обиженных хомячков что сделали воина бладэльфа,задонили "два крутых меча" и хотели пойти брать гладов или покорять рекаунты в рейдах.

---

Ты сам по факту сейчас высрал какое-то недомогание, которое не принесло пользы. Просто удивляюсь с таких людей..

Цитата:

---

Сообщение от Darkspear

Ты сам по факту сейчас высрал какое-то недомогание, которое не принесло пользы. Просто удивляюсь с таких ̶и̶д̶и̶о̶т̶о̶в̶ людей..

---

Ух я и пожар устроил в твоём дупле.Ты я вижу главный хомяк-босс? Так вот бери свои 2 хм гурталака и иди 6/8 об покоряй.

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

Ух я и пожар устроил в твоём дупле.Ты я вижу главный хомяк-босс? Так вот бери свои 2 хм гурталака и иди 6/8 об покоряй днище дырявое. =*

---

Если бы у меня подгорало, ты бы сейчас забился в угол и раздумывал о жизни. Я тут делаю репорты, а ему, видите ли, не понравились комментарии в теме. Сударь, извините, но вы опухли? Я не виноват в том, что ты не знаешь механику прокающих предметов (и только заикнись тут о задротстве, дорогой школьник). Этот раздел - баг-трекер. Захотел выпендриться и показать, что ты здесь умнее всех? Молодец, попытался, правда попытка настолько жалкая. что ты скатился до уровня оскорблений в первом же своем высере, не говоря даже о полном отсутствии пунктуации. Так что засунь свои животные инстинкты себе в толстую кишку. Свободен.

Цитата:

---

Сообщение от Darkspear

Если бы у меня подгорало, ты бы сейчас забился в угол и раздумывал о жизни. Я тут делаю репорты, а ему, видите ли, не понравились комментарии в теме. Сударь, извините, но вы опухли? Я не виноват в том, что ты не знаешь механику прокающих предметов (и только заикнись тут о задротстве, дорогой школьник). Этот раздел - баг-трекер. Захотел выпендриться и показать, что ты здесь умнее всех? Молодец, попытался, правда попытка настолько жалкая. что ты скатился до уровня оскорблений в первом же своем высере, не говоря даже о полном отсутствии пунктуации. Так что засунь свои животные инстинкты себе в толстую кишку. Свободен.

---

Больше текста,покажи как бомбит у хомячка-донатера.Мама знает что в школе не ешь?Если бы ты играл на актуале катаклизма ты бы не создавал подобные - совершенно тупые темы,разработчики к счастью более грамотны чем ты и НИКОГДА,НИКОГДА мать твою не сделают прок от 2 хм гурталаков ибо такого не офе не было.Так что это ты забейся в угол со своими 1к сообщениями.Гей-маршал форума. Свободен? Да сынок.Ты свободен

слушай взрослый хватит себе посты набивать, выпились с темы, с чего ты взял что 2х проков не было? вернее они были но только, с ударов с левой руки

Цитата:

---

Сообщение от Tiqers

слушай взрослый хватит себе посты набивать, выпились с темы, с чего ты взял что 2х проков не было? вернее они были но только, с ударов с левой руки

---

Раздражает нытье.Мол "то не работает,это не работает".Сейчас давно не катаклизм и потестить,заснять возможности нет,но любой игрок который играл на офе во времена каты,подтвердит мои слова,не было проков от 2 хм гурты и точка.Я хочу как лучше не с кем не ругаясь,но раз уж люди вложили деньги в игру неразумно,пусть осознают это и живут дальше.Есть реальные баги которые нужно фиксить,нечего отвлекать внимание разработчиков на этот бред.

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

Больше текста,покажи как бомбит у хомячка-донатера.Мама знает что в школе не ешь?Если бы ты играл на актуале катаклизма ты бы не создавал подобные - совершенно тупые темы,разработчики к счастью более грамотны чем ты и НИКОГДА,НИКОГДА мать твою не сделают прок от 2 хм гурталаков ибо такого не офе не было.Так что это ты забейся в угол со своими 1к сообщениями.Гей-маршал форума. Свободен? Да сынок.Ты свободен

---

Страшно только представить, что творится у тебя в голове. Ладно, закрою глаза на совершенно необоснованные оскорбления, ибо смысл мне слушать мнение не совсем понимающего человека. Во-первых: почему ты так придрался к двум гурталакам? В теме я упомянул не только о нем, не так ли? Даже если я был не прав (а это не так, к твоему сожалению), ты не должен был скатываться до уровня оскорблений в первом же своем посте. Во-вторых: гурталак прокает с двух рук, но есть ограничения для проков его с оффхенда. В третьих: пожалуйста, не засоряй и без того засранный форум. Видно твое желание выделиться, но сделай это в ином месте, пожалуйста. Не надо лезть в баг-трекер. Ты можешь сейчас сам убедиться, прокает ли гурталак с двух рук, выбив обе пушки в 25ке ДД хм на офе. Благо в плане проков с двух рук ничего не было исправлено на офе. Насчет моего актуала: уже в середине декабря 2011 года закрыл первую шестерку боссов в хме (к сожалению, пруфануть действительно не могу этот момент, в тот момент заканчивал школу, времени особо на игру не было, подавал документы в ЛЭТИ). Естественно, на тот момент процент нерфа составлял 0%. Насчет твоего высера про донат: откуда информация такая, что я когда-либо донатил? Откуда знаешь про мою маму? Откуда знаешь про мою сексуальную ориентацию? Откуда знаешь про школу? Я на третьем курсе университета, и поверь, вправлять мозги какому-то пользователю форума wowcircle мне не доставляет никакого удовольствия. Но к сожалению, ты вынуждаешь меня продолжать отвечать тебе, так как твоя провокационная структура построения текста не дает мне воздержаться.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

вложили деньги в игру неразумно

---

ГОСПОДИ, да откуда эта информация вообще взялась?

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

Раздражает нытье.Мол "то не работает,это не работает".Сейчас давно не катаклизм и потестить,заснять возможности нет,но любой игрок который играл на офе во времена каты,подтвердит мои слова,не было проков от 2 хм гурты и точка.Я хочу как лучше не с кем не ругаясь,но раз уж люди вложили деньги в игру неразумно,пусть осознают это и живут дальше.Есть реальные баги которые нужно фиксить,нечего отвлекать внимание разработчиков на этот бред.

---

а кто ты такой чтоб говорить что это точка? вот может бы ты и точка на фоне всего, но ты давай по агрись еще не много, повесели народ))) потом глядишь забанят, будешь сидеть создавать новый аккаунт)))) Весело же, чем еще школьнику насколько я вижу заняться. хорошие времена каникулы)))) насчет доната пока что ты выглядишь как завистник который не может себе такого позволить и хочет чтоб у других не работало)))) зачем же так палится )))) попроси у мамы или поработай пойди))) вместо того чтоб посты набивать)))) или повесели народ еще глядишь скинемся тебе на 1 гурту, если будешь себя хорошо вести)))

Цитата:

---

Сообщение от Tiqers

а кто ты такой чтоб говорить что это точка? вот может бы ты и точка на фоне всего, но ты давай по агрись еще не много, повесели народ))) потом глядишь забанят, будешь сидеть создавать новый аккаунт)))) Весело же, чем еще школьнику насколько я вижу заняться. хорошие времена каникулы)))) насчет доната пока что ты выглядишь как завистник который не может себе такого позволить и хочет чтоб у других не работало)))) зачем же так палится )))) попроси у мамы или поработай пойди))) вместо того чтоб посты набивать)))) или повесели народ еще глядишь скинемся тебе на 1 гурту, если будешь себя хорошо вести)))

---

А ты защитник поруганной чести своего заднеприводного друга? Вы тоже люди,нужно проявлять толерантность даже к вам.У тебя смайликов в тексте больше чем извилин,в жизни такой же дёрганый,замахнешься,а ты лужу пустишь?Я играю на х25 больше 3-х лет,закрывал фул пве контент еще на 4.0.6,один из первых кто закрыл хребет и безумие хм,почти на каждом твине есть гурта,так что не уважаемый,можешь идти принимать вафли,а потом дальше ныть что "двапроканиработают".Как и твоему другу,я всё сказал.

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

А ты защитник поруганной чести своего заднеприводного друга? Вы тоже люди,нужно проявлять толерантность даже к вам.У тебя смайликов в тексте больше чем извилин,в жизни такой же дёрганый,замахнешься,а ты лужу пустишь?Я играю на х25 больше 3-х лет,закрывал фул пве контент еще на 4.0.6,один из первых кто закрыл хребет и безумие хм,почти на каждом твине есть гурта,так что не уважаемый,можешь идти принимать вафли,а потом дальше ныть что "двапроканиработают".Как и твоему другу,я всё сказал.

---

Слов на тебя не хватит biggrin Честно. Сейчас речь не о твоей виртуальной крутости шла, а о компетентности твоего поведения. Ты даже умудрился назвать того человека моим другом, не удостоверившись в этом (это не так), и на каком языке теперь с тобой общаться? Похоже, что ты все-таки, недалекого ума человек. Прощай, "гурталаковский" магнат. Заодно зайди на офу и протестируй.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от Elite

Он прокает с любой руки, при одевании гурталака на игрока накладывается аура которая спавнит щуп шансом в 2% от любой физ атаки, он может хоть на голову гурталак одеть - прокать будет как если бы в правой руке

---

вот, нашел

Ап.

- - - Updated - - -

Цитата:

---

Сообщение от dangermc1

В этой теме по факту нет ни слова,кроме нытья обиженных хомячков что сделали воина бладэльфа,задонили "два крутых меча" и хотели пойти брать гладов или покорять рекаунты в рейдах.

---

Нормич рофлишь, забыдленный дауненок. Яжки накати теперь в падике с ПАСАНАМИ и расскажи, как ты контент на пиратке закрываешь. Если не смог в смысл темы, то плес забейся обратно под шконарь и сиди молча, опущенец.

аппп

http://ru.wowhead.com/spell=109841/i...h-sword-heroic
"Необходимо оружие для правой руки" тему в корзину.

Цитата:

---

Сообщение от Estern

http://ru.wowhead.com/spell=109841/i...h-sword-heroic
"Необходимо оружие для правой руки" тему в корзину.

---

Это флаги версии дреноров. В дбц сейчас только эти флаги:
Attributes: 0x000000C0 (SPELL_ATTR0_PASSIVE, SPELL_ATTR0_HIDDEN_CLIENTSIDE)
AttributesEx3: 0x04000000 (SPELL_ATTR3_CAN_PROC_WITH_TRIGGERED)

Цитата:

---

Сообщение от Skiv

Это флаги версии дреноров. В дбц сейчас только эти флаги:
Attributes: 0x000000C0 (SPELL_ATTR0_PASSIVE, SPELL_ATTR0_HIDDEN_CLIENTSIDE)
AttributesEx3: 0x04000000 (SPELL_ATTR3_CAN_PROC_WITH_TRIGGERED)

---

А если не трудно , можешь мне, как не знающему человеку, объяснить что эти флаги значат ?