Вид для печати
Как-то попалась мне на бг явно пережравшая орешков (судя по хп) Крейзибелка, которая на своем 70м выдавала некислый такой дамаг. Собсвтенно, после этого возник вопрос: стоит ли оставаться на 70 или качать 79 ради дополнительных спеллов и талантов? Если 70й, то какой тогда нужен эквип/геминг? Если 79, то какой эквип показывает самую высокую эффективность?
http://forum.wowcircle.com/showthrea...=446532&page=3
Ну там еще пара ссылок
70 вывозит засчет безгемового Крита(выше 40%). Отличие от апового всего в 300-400 апа и 10-12к хп, что конечно же профитнее для выживаемости. Вообще омг дамаг можно давать и фул пве ДД в апе, но тебя будут ваншотать все не попадя. Делать 79 сурва в стаму не вижу смысла. Вообще лучше делай мм, задолбали гейские спеки biggrinЦитата:
Сообщение от Liketequila
Т.е. лучше не изобретать велосипед, одевать фулл пве, завести карманного хила и не париться на счет потери в крите? Гемы все же лучше ап или агила?Цитата:
Сообщение от Paul Gray
Опять мою толстушку обсуждаютyao-ming-k-that
Уже давно написала же всем что потеря АПА если я в Стаме 140+ ед и 11% критаэто где то 5-7% урона зато выживаемость в 2 раза больше , мёртвый Хант недамажит в итоге на 70 в сурве профит стама, даже если встретится Хант в агиле против стамового выйграет Хант который в стаме это я про 70 лвлов 1hi1
При фул бафе который был недавно было 30к хп 4700 сила атаки 68% Крита 33% Арп куча резиста и меткости с 200 ресом это как 400 для 79 и было забавно разрывными бегать раздавать 2100-2400 постоянными критами в это воистину жир был , даже скрин сделала 30 к хп Прилечу могу скинуть скрин :D
у твоей толстушки еще и карманный хил часто встречается :) 140 ап - это с учетом аналогичного шмота и гемминга в стамину?Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
Если я свой шмот который в стаме перебью в агилу потеряют незначительное количество АПА, так как в сурве есть талант на стаму который от неё 30% в ап переводит и ещё 1 талант дополнительно ещё 10% стамы даёт
Но идёт потеря урона так как есть талант который от ловкости прокате при критах который даёт ап от ловкости в этом только и потеря что у тебя нету камней на ловкость.
А так весело иметь 2 комплекта вещей , один на стаму, а другой на ловкость и иногда в мм спекаясь и вашотая при проках , бафах и берсерка на бг с химеры почти всех ,максимальный урон 12800+6200 выдавали химерой 70 ханты, ну это сами боги должны разверзнуть небеса и благославить тебя на такой критspider-man
А так если хочешь наносить максимальный урон то лучше агилу ставить , почему? Да все потому что будет Крита больше , ачем больше криток для сурва то и прок таланта который от ловкости ап даёт будет висеть постоянно , а это 350-500 дополнительного АПА и ещё от бафов зависит, чем больше ловкости чем больше будет АПА при проке таланта ну и незабываем что ловкость сама ещё даёт ап, броню , уклон.
Также чем выше Крит тем меньше расход маны , после каждого Крита абилкой возмещается часть маны.
а типо мм, самый выживающий спек, с его сьемом пол лица за химеру тебя не смущает?Цитата:
Сообщение от Paul Gray
- - - Updated - - -
70 это конечно классно, но нет ничего проще одевания 79 мма, при этом он прекрасно живет и ломает лица.
В общем, если 70й, то лучше стамоботский сурв, если 79, то мм с упором в агилу, так?
там нет "упоров", попросту не так много гемов, а те что есть ты гемишь наиап, так как агилой ты не поднимешь бодрое кол-во крита, а если так, то заморачиваться не стоит.
70й хант это фул эпик со всеми вытекающими (еще нужны бафы + еда/фласки на меткость), а 79й хорош в сароните с парой эпиков (+лук, колечки всякие, синь в общем) при примерно одинаковой эффективности, имхо. Так что если есть желание подзаморочиться и нравится само осознание 'я 70й и все равно много дамажу', то можно и его) Но по соотношению 'затраты времени/нервов/денег (нужное подчеркнуть)' - 'отдача' 79й мне кажется лучшим выбором
Кроме того, помимо Белочки не удавалось увидеть 70х хантов (я просто с деревни), зато приличных 79х хантов (и сурвы и ммы) достаточно) Да мне кажется, посади Белочку на такого ханта, она и сама дамажить будет большеbiggrin
А по спеку - мм мобильней и как-то универсальней, что ли, но и сурв дамажит не меньше (а то и больше), и проще в управлении. Так что любой будет хорош
Я жёско извиняюсь... а что за прикол -- БГ-персонаж 70го уровня? Чтоб на арену можно было ходить? Или какой-то там нужный инст так легче регать ч-з пп?
Самый сок - бегать на 69 бг ммом и давать дизарм химеру лалкам, которые бегают КОНЕЧНО ЖЕ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ЦЕПИ))))0
А по факту - 79 мм или сурв не требуют никаких трудностей в одевании. Штаны свп, очки, 6/8 саронит. Камней мало, лучше в ап. Все равно много крита не апнешь, как сказали выше, а прибавка в ап будет побольше. В сурве у меня 30% крита, в мме будет на несколько % больше, но меньше АП, вроде даже с аурой. Но если ты в сурве, другой мм даст тебе эту ауру и будет гуд)
Хотя кто-то писал, что сурвом проще выживать. Им мб проще играть - у тебя разрывной, бегаешь и просто набиваешь им дамаг. Но против кастеров будет не шибко просто, против миликов аналогично - дизарм от химеры заменяется виверной, но ммы бегают с крабом (ибо против кастеров есть сало и могу позволить), что облегчает их жизнь против миликов, а у сурвов жалкий равагер.
нет)0)))Цитата:
Сообщение от bagrat
- - - Updated - - -
штаны свп дают дикое падение по криту.
- - - Updated - - -
кто мешает бегать тебе с крабом в сурве)))?Цитата:
Сообщение от bagrat
Прикол в том что 70 лвлом показываешь результат не хуже 79 и потом частично подобные темы возникают , мол пережравщая орехов белка омг числом хп ещё и выдаёт дамаг yao-ming-k-thatЦитата:
Сообщение от pfsg
А так когда играешь 70 лвлом и если встречается против тебя уровни выше на 5-9 лвлов и ты их изи убиваешь, то это чувство непередоваемое будто Ванга предуствуешь что твой противник орет возле компьютера И бьёт кулаком по клавиатуре , мол ЧТО , она ниже уровнем и отфармила меня как нуба , при этом я даже ей урона ненанес и чувствуется запах горелого пуканаenio9,в особенности когда так 80 фармлю в нордсколе
Логика в чём заведомо ловить штраф разницы уровней по хиту/криту? Мадемуазель знает толк в извращениях? Или кто-то думает, что таким образом адманул математику? Попадаются ещё умники "у меня так кап! :О ", вот только для детей природы там ясным по чёрному написано: шанс того-сего по цели твоего уровня. ...ТВОЕГО уровня, Карл!Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
А что собсна тебе мешает собрать 120-140 хита на 70 лвл? Ну и чисто от себя,если я бы выбирал между 79 хантом с 30% крита и 70 с ~60%,то я бы выбрал 2й вариант,ибо 200%(хз точно) множитель на криты будет профитнее набора жалких 300-400 лишних апа(да,про таланты я тоже слышал-не проблема) Я даже когда на 2.4.3 играл,гемил вара фул крит,да у меня не вылетали омг циферки,зато были стабильные криты и я нормально чувствовал себя в плане раги,а не бил автошотом секунд 5 после юза мортала как другие варыЦитата:
Сообщение от pfsg
Видно ты незнаешь что у 70 уровней 1 ед меткости даёт в 2 раза больше чем 79 лвлу и даже одев только пве вещи 70 Хант уже имеет 11% меткости а если скушать еду или выпить зелье и будет 97-99% шанс попадания по 79 цели.Цитата:
Сообщение от pfsg
Крит , лол чтоо? Как влияет уровень на шанс Крита ханта по цели выше себя уровнем?yao-ming-k-that
Видимо ты незнаешь что чем ниже уровень игрока тем больше ему буду давать характеристики прибавки такие как крит,рес,хаста,меткость ,Арп и тд, а ещё я потестировала ещё и резист 80 ед это как 160 для 79 уровней и если будет меня цель без пенетры пытатся прожать , то я ему сочуствую , так как многие заклинания уйдут в полный резист и половина из них будет поглащатся на 30-50%yao-ming-k-that
Крит,рес,хаста это да 100%,насчет хита 1й раз слышу,но мб это и так,а вот насчет арп точно нет,ибо в формуле расчета есть такое значение как лвл атакуемой цели и количество брони атакуемой цели...Но это не значит,что собрав 100% арп на 70 лвл профита против 79х не будетЦитата:
Сообщение от Крейзибелка
со шмота у ханта фул пвешного порядка 10% хита.Цитата:
Сообщение от ÐnÐ
В этом вот и различия Ханта 70 и 79 , 79 разрывным пульнул и из 3 проков только 1 крит с уроном 2200-2300~Цитата:
Сообщение от ÐnÐ
и не Критом 1200-1400~ и это при 37% крита с символом и талантами
В тоже время Хант 70 уровня будет иметь почти 80-82% шанса(при учете что геминг будет в агилу) Крита разрывными из 3 проков которые по любому 2 кританут или 3 подряд с уроном 1700-1900~ и нормальным уроном 1000-1150~
Вторые цифры после дефиса это учёт прока таланта который повышает ап от агилы.
Итог мы получим средний результат если сравнить хантов по урону за 1 выстрел разрывного будет равный почти ,хоть 70 и меньше урона наносит, но криты Ему помогут вернуть его и сравнять с уроном Ханта 79 уровня.
Я себе понимаю так: если польза от бонусов неизменного шмота при повышении уровня вашего персонажа не уменьшается пропорционально с штрафами вашего персонажа/бонусами старшей цели против вас из-за разницы уровней, то близы -- раки, игра -- говно, и логики в этом ровно 0. Также из-за разницы уровней должны иметь место сокрушающие/скользящие удары (во всяком против мобов они точно есть), да и на шанс пенетры/полного резиста разница уровней персонажей тоже должна влиять.Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
Скользящие и сокрущающие удары должны иметь только в пве составляющей и сокрущающие наносятся по игроку от мобов боссов если игрок не имеет деффа., а не игрок по боссу сокрущающий наносит.Цитата:
Сообщение от pfsg
Ну и да если моб выше на 3 уровня и ты не имеешь деффа, то по тебе буду проскакивать сокрушительные и это только в пве.
Госпади, по твоей фразе потеря 140 апа, при 17 камнях это образные 680 апа, против 510 стамы.
Те, если 1 ап=1 стамы, то потеря идет 170 апа.
Собственно, разве тал идет не 1 к 1, а 1 к 0.25...
Сколько раз уже спорил с тобой...
- - - Updated - - -
Ну ок, предположим я не учитывал модификаторы, апающие стаму... Но тем не менее, я не учитывал и апающие ап.
- - - Updated - - -
Вов это голая математика. Прошу расчеты с пруфами талов.
Ну вообще то там талант ещё на 10% стаму увеличивает и талант на 30% от стамы ап даёт , а не 0.25% твои , может всё-таки 0.33%?Цитата:
Сообщение от Kre4eT
И ты считаешь камни снова тупо на ап, которые я не ставлю во первых, во вторых я писала про агилу что по сравнению с ней будет такая разница .
Мне нафиг ап несдался , агила профетней будет АПА из за частоты критов я только выйграю.
Да даже 0.33.Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
Преврати мне 510х0.33 в 680-140.
Хз, мне свп штаны дают побольше ап и хит, который тютелька в тютельку образовывает кап с цепью, чаркой меткостью на одноручке, меткостями на обоих одноручках. Хотя я видел на тебе синие штаны пве, но чисто лень сравнивать статы. А еще я ношу плащ с арпом за репу и титановое кольцо вместо пвешного плаща с хитом и бриденбрада. Банально надоело сидеть в очередях по несколько часов на х25. Даже собирателя еще не выбил, хотя был там раз 5.
С миликами с равагером сносно играть, хотя стан не заменит руты и интервейн, зато против кастеров беда без равагера.
Имхо, мм повеселее будет, но у него с маной напряг чутка.
А насчет 12к хп или 20... Если тебя прижмут, тебя на бг 8к без реса не спасут.
А если не прижмут, толку с них?
Извини Вова мне ещё раз написать , ты на сравнение АПА сравниваешь , а тут писалось на сравнение против агилы , ап нафиг чистый не нужен будет сурфу 70 лвла там агила нид из-за таланта нужна будет для полного профита и более низкого расхода маны при критах.Цитата:
Сообщение от Kre4eT
Твой ап прокнет в Мм ветке, но не в сурфе.
- - - Updated - - -
Долгонога против милишников бери, там пылевое облако на 6-8 сек вроде меткость на 100% снижаетyao-ming-k-thatЦитата:
Сообщение от bagrat
Тут уже психологическая составляющая вражеских игроков...Что то вроде: "О сматрите хунт двинацать ка хэпэ!!11 Го убьем!!1 Изи фраг же!!1". Так что хп собирать стоит только для того,чтобы не быть таргетом номер 1...Ну и роги...Ну ты понимаешьspider-manЦитата:
Сообщение от Kre4eT
- - - Updated - - -
А я и не говорил что профита нет,просто 100% там не наберется по 79,но какое то определенное число вполне (кстате сколько кап на 70?)Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
Так я и имел ввиду 79 мма чтоб делал surprised-guyЦитата:
Сообщение от Интрига
Я Арп не собирала , но у меня его не много только от пве вещей ,но вроде около 30% гдето у меня и уже чувствуется когда мультишот по латам от 1500 до 2100 критует, а не 1к- 1600.Цитата:
Сообщение от ÐnÐ
Дайка мне полные циферки,точное количество % и кол-во рейтинга,а я уже с помощью простейших уравнений выведу кап,чисто для себя интересно)Цитата:
Сообщение от Крейзибелка
Я вообще то сейчас у Турции и никак н емогу точные данные дать сейчас и да 20 числаЦитата:
Сообщение от ÐnÐ
Могу только посоветовать мм 79ый фул ап, мне норм. Арп непробовал но больше 20% без потери реса врядле наберется
Дану, я думаю арп имеют ввиду на 70, ибо на 79 его вообще смысла нет гемитьЦитата:
Сообщение от Кококо
щас бы гемить в пвп ханту на любом лвле арп, потерять дамаг химеры аркана и стингом при этом апнуть аимед и сомнительный автошот, что прокнет только по тряпкам и благополучно убить себе бурст
- - - Updated - - -
дерзайте ребзя, чем меньше дамажащих хантов тем лучше и проще. Только создавайте таких хантов плиз за орду.
C языка снял прям. Видимо люди никогда не поймут,что собирать арп ханту имеет смысл только в пве,где стоишь на месте и под рапидом стреляешь( да и то сомнительно)Цитата:
Сообщение от Интрига