Расса прото вара(PvE, Альянс)

[Rieve]

Всем привет. В вов играю не так давно и возник вопрос: какая расса будет лучше для прото вара в PvE? Рассматривал дворфа из-за рассового скила.
Кто может посоветовать?

[AndKli и его компания]

фигня у всех рассовые скилы. Смотри на бонусы. У дренея есть вроде +1% к меткости, а это уже ты можешь сокет вместо меткости поставить на деф или хп.

Или у эльфа есть +2% у уклонению.

[ciklopper]

Или у эльфа есть +2% у уклонению.

У эльфа не 2% уклонения, это бы было фигово. У эльфа 2% шанс, что по нему промажут, как бонус от рейтинга защита, это не относится ни к рейтингу защиты ни к парированию ни к уклонению и главное не имеет диминишинга(для справки после 30% уклона или парирование, их коэффициент прибавления умножается на 0.7, т.е. у меня рейтинга парирования на 35%, но у меня будет 30% + 0.7*5%= 33.5%). Вообще до цлк эльф был самой крутой расой для вара ибо можно было не ловить максимальное количество ударов. Но время ЦЛК (3.3.5а) время стамоботства, для этого появился мега баф увеличивающий наше хп, а так как у вара только по сути одна связка скилов, для которой нужно хп, то сделали бонус в т10, чтобы вару тоже была нужна стама. И при промахе по тебе активируется мощный удар щитом, который наносит много урона и генерирует агро. Так, что не думай для пве Пвара за альянс эльф лучший.
З.Ы. Дреней даёт 1% меткости всему рейду, если у вас в рейде даже из 10 тел не будет дренея это странно...

[Zhekich]

для справки после 30% уклона или парирование, их коэффициент прибавления умножается на 0.7, т.е. у меня рейтинга парирования на 35%, но у меня будет 30% + 0.7*5%= 33.5%

Ты вот этот "факт" откуда взял? Можешь формулы привести?

В окне персонажа во вкладке "Защита" написаны значения авоиданса (уклонения, парирования, промаха) ДО диминишинга. Это значит, что если в строчке "Парирование" написано число 30%, то на самом деле % парирования меньше. Найдем его.

Считаем, что воин вкачал талант, дающий +5% к парированию (не подвержены диминишингу), а также он имеет 5% базового парирования, также не подверженного диминишингу. Значит у него 30% - 5% -5% = 20% парирования подвержены диминишингу.

По формулам в ссылке получаем значение парирования ПОСЛЕ диминишинга:

ParryAfterDR(20) = (20 * cParry) / (20 + k * cParry) = (20 * 47) / (20 + 0,956 * 47) = 14,477.

Значит на самом деле воин танк имеет 14,477% + 5% + 5% = 24,477%, а не 30%! К тому же против босса 83 уровня данное значение уменьшается еще на 0,6% из-за разницы в уровнях.

Итого 24,477 - 0,6 = 23,877% парирования вместо ожидаемых 30% против босса 83 уровня.

Далее, если мы прибавим 5% парирования, то получим 20% + 5% = 25% парирования ДО диминишинга. Ожидаемое значение 25% + 5% + 5% = 35%. Что же получим на самом деле?

ParryAfterDR(25) = (25 * cParry) / (25 + k * cParry) = (25 * 47) / (25 + 0,956 * 47) = 16,802.

Т.е. реальное значение парирования равно 16,802% + 5% + 5% = 26,802%, а не 35%! Против босса 83 уровня оно равно: 26,802 - 0,6% = 26,202%.

Итого: вместо ожидаемой прибавки в 5% получилась реальная прибавка в (16,802% - 14,477% =) 2,325%, что соответсвует 46,5% от 5%: 0,465 * 5 = 2,325, а не как не 70%, как указал ты.

Проведя теже самые вычисления с ловкостью приходим к выводу, что имеем 5% + 5% + 20% = 30% уклонения ДО диминишинга, 5% + 5% + 16,907 = 26,907% ПОСЛЕ диминишинга (26,907% - 0,6% = 26,3075% против босса 83 уровня).

После прибавления 5% уклонения, получим 5% + 5% + 20% + 5% = 35% уклонения ДО диминишинга, 5% + 5% + 20,167% = 30,167% ПОСЛЕ диминишинга (30,167% - 0,6% = 29,567% против босса 83 уровня).

Разница: 20,167% - 16,907% = 3,26, что составляет 65,2% от 5%: 0,652 * 5 = 3,26, но никак не 70%, как указал ты.

Видно, что диминишинг на уклонение при равных условиях влияет меньше, поэтому уклонение выгодней собирать чем парирования до определенного значения.

Вывод: опять-таки, не вводи людей в заблуждение там, где ты ничего не знаешь и не понимаешь, как, например, в данном сообщении.

И при промахе по тебе активируется мощный удар щитом

Это ты откуда вообще придумал? Мощный удар щитом активируется либо из-за прохождения длительности восстановления на него (кулдауна), либо из-за прока "Щит и меч", который возникает с максимальным шансом в 30% после нанесения урона Реваншем или Сокрушением. А Реванш, в свою очередь, либо после успешного уклонения, парирования или блокирования входящей атаки, а Сокрушение - после прохождения кулдауна. Нет никаких способностей у воина, активирующихся после промаха по нему!

Ты что опыть людей путаешь?

P.S. По теме. Valker в данном сообщении объяснил.

[ciklopper]

Zhekich, про всех миликов был не прав признаю. А вот на счет 2% промаха, конечно я не считал точно, я пытался объяснить всю вкусность 2% промаха, что данный бонус ни является ни 1й из характеристик указанных у персонажа. Вот и всё.

[Zhekich]

ciklopper, я не обсуждаю увеличенное кол-во промахов по воину расы ночной эльф.

Я осуждаю то, что ты написал вот здесь:

И при промахе по тебе активируется мощный удар щитом

Это неверно и не стоило это писать.

Также не стоило приводить численные характеристики парирования или уклонения при повышении. Ибо здесь ты тоже ошибся, написав:

для справки после 30% уклона или парирование, их коэффициент прибавления умножается на 0.7, т.е. у меня рейтинга парирования на 35%, но у меня будет 30% + 0.7*5%= 33.5%

Это также неверно.

P.S.

2% промаха, что данный бонус ни является ни 1й из характеристик указанных у персонажа

Шанс промахнуться по тебе боссом (до диминишинга) можно посмотреть во вкладке "Защита" в строчке "Защита".

[Rieve]

Спасибо за ответ ;) Но сильно ли влияет 1% меткости или 2% уклонения?

[Benu2323]

Хуман -> Ночной эльф -> Дворф -> Дреней.

Автор, что за дискриминация гномов?

[Kre4eT]

У эльфов 2% шанса, что по тебе промажут.
У дренея 1% хита и хилка (Хит тебе даст другой дреней в пати, хилка не затащит).
У хумана быстрее выбьется пепельное кольцо)
У дворфа 2% шанса срезистить фрост магию, увеличенное мастерство с дробяшек (А мы помним, что бис пуха теренас), и раз в 2 минуты +10% к армору.
Гномы просто няшки.
З.Ы. Бери дворфа, тк он тащит, или гнома, тк он няшка.

[Rieve]

Хуман -> Ночной эльф -> Дворф -> Дреней.

Автор, что за дискриминация гномов?

Ну, лично для себя выделил гномов как рассу для маг классов.

- - - Updated - - -

У эльфов 2% шанса, что по тебе промажут.
У дренея 1% хита и хилка (Хит тебе даст другой дреней в пати, хилка не затащит).
У хумана быстрее выбьется пепельное кольцо)
У дворфа 2% шанса срезистить фрост магию, увеличенное мастерство с дробяшек (А мы помним, что бис пуха теренас), и раз в 2 минуты +10% к армору.
Гномы просто няшки.
З.Ы. Бери дворфа, тк он тащит, или гнома, тк он няшка.

Рассовые особенности я читал, просто не могу определиться, что полезнее будет. Ну а если опираться исключительно на внешку, то дворф пронравился. Кстати, не встерчал ни одного дворфа-вара, все дренеи, хуманы и ушастые.

[Kre4eT]

Рассовые особенности я читал, просто не могу определиться, что полезнее будет. Ну а если опираться исключительно на внешку, то дворф пронравился. Кстати, не встерчал ни одного дворфа-вара, все дренеи, хуманы и ушастые.

Дворф лучшая расса для танка из всех 10 представленных (Альянс+орда).
Особенно в реалиях цлк.
И да, если он тебе понравился, зачем еще выбирать то?

[Зуфар]

исключительно на внешку, то дворф пронравился.

человек которому понравился дворф