Приоритетная задача танка

[SigoM]

К сведенью если стопнуть дамаг, не повесид никаких дот то дпс перестанет меняться. По примеру рекаунта, наиболее популярного среди аддонов данного типа. Это оспаривая твою теорию про доты. Сам играю хантом, и дота у меня относительно долгая и слабая (21сек) и замечаю очень силюную упадку по дпсу. Например на той же синдре 20к->13к на 1 взлете.

Извини что выдераю слова из контекста но

Если не стопать дамаг то можно в ход бери чистую формулу урон/секунда, и тут уже не важно как ты и когда бурстанул. Итоговый дпс показывает дпс за весь бой, если тебе будет понятней то суммарный до бурста роги, во время бурста, и после него. Например 18к были, под бурстом он начал дпсить на 24к (если считать только дпс бурста обновив рекаунт) и 16к дпс после бурста. и в общем вышло какраз те 18к дпс. Так и работает эта система. Пока наносится урон, идет счетчик дпс.

Хмм ты несколько меня не понял. Да, ты прав, если стопнуть дамаг без дот - дпс перестанет меняться. Я для того и привел в пример аркан-мага без дот (дпс остался прежним) и ффб-мага с дотами (дпс упал ниже аркановой отметки с высшей).

И да, ты прав, дпс до бурста 18к, во время 24, после 16 то дпс будет 18к (средний от бурстового дпса и пост-бурстового). Но кол-во урона будет выше. Давайте посчитаем. Любимый мой мм-хант. за минуту нанес 1.8кк урона. Дпс имеем 30к. Согласен? Тут же бегаеть комбат-рога. Который с дпсом в 28к нанес столько же урона. Как? а просто. первые 20 секунд он вхерачивал с 30к дпса. Посчитаем? 600 тыс он нанес. Потом хренак! бурст нах! 40к дпс в 15 секунд. 600к. А дальше отходняк...проки кд...дпс упал чуток...26к... Додамажил он эти 2кк... А потом смотрит на рекаунт - ДАНУНАХ! Со мной хант почти сравнялся, хотя я урона на 200 тыс больше нанес! Как же так? хант читак цука... Тут расчеты конечно приближенные но смысл понятен. Объясню смысл приближения с академической точностью. С этими цыфрами дпс роги получился 32к а урона он нанес на 200к больше. Т.е. дпс выше чем у ханта на 2к, нанесенный урон на 200к. Бой продолжался минуту, т.е. 60 сек. Имеем - лишние 2к урона * на 60с боя = 120к лишнего дамага. Где еще 80к? Как раз от бурста. Цыфры тут конечно маленькие но на практике они заметно возрастают из-за мп, фаз, проков и т.п. А так же влияет разовый дамаг. Т.е. разница между персами - кто дпс свой берет с двух критов (Явный пример - элем. Со старта берет планку.) и те кто его набирают постепенно (явный пример - тот же хант или комбат рога без бурста. Дпс растет постепенно)

[Cross[ru]]

Приведу пример. Выход синдры, у топ дпс 13к 2кк дамага - шп прист, 2 место - вар 15к дпс 1.8кк дамага. Угадай почему. Когда приходится стопать дамаг меньше дпс будет у тех у кого урон зависит от дот, а урона у них больше. И никто не слакал, придраться не к чему. Ты еще будешь думать как раньше?

Хотя по твоему посту, мне кажется что ты фармишь по кд саурфа, потому что только он поддается такой логике, где нет контрля и почти не тактики.

Теперь прибавь к этому время активности, и подумай еще раз. И забей на рекаунты и скады, логи самый верный показатель.
Дпс, он же damage per second, он же считается дпс=урон/время боя. Ты не сможешь получить бОльшее число, деля меньший показатель, это математика класса 5-го наверное. Потому чем больше ты нанес=тем больше дпс. А то что ты привел с синдрой обьясняется меньшим временем активности, только и всего. Типичная ошибка рекаунта или ему подобных.

---------- Добавлено в 04:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:25 ----------

P.S. Извини, у нас в пандарии нет саурфанга, твоя шутка не очень

[Touchdown]

дпс=урон/время боя

время, которое ты наносишь урон, правильно?

обьясняется меньшим временем активности

Меньше время активности ==> больше дпс. Больше время активности===>меньше дпс.
Время тика слабой, но долговисящей доты, которое учитывает аддон, фактически является временем "неактивности" (т.к. реального урона в это время игрок не наносит) и не должно учитываться формулой. Но в расчёте аддона получается погрешность знаменателя, равная времени тика этой доты, что существенно увеличивает знаменатель, а это, в свою очередь, искажает конечный результат.good

[Cross[ru]]

время, которое ты наносишь урон, правильно?

Нет, не правильно. Время когда ты наносишь урон, по времени активности это эффективный дпс, он же (e)dps, это два разных показателя. Обычный же дпс считается за общую продолжительность боя, от входа в комбат, до выхода из комбата.
По дефолту же принятно считать обычный дпс (за общее время боя), а эффективный дпс вообще мало кто смотрит.

---------- Добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:03 ----------

В этом кстати ключевое отличие той же скады, и рекаунта, по крайней мере на офе каты сейчас, то есть: допустим бой, 150сек (2.5мин), дамагер например юзает в последнюю секунду боя, абилку, которая наносит 60к урона. Скада покажет дпс 60к дпс, а рекаунт покажет 400 дпс.

Или другой пример, тот же бой 150 сек, дамагер нанес 3 ляма, его дпс 20к. Если бы дамагер нанес 9 лямов, его дпс соотвественно 60к дпс. Больше нанесено->больше дпс. А что бы больше нанести, нужно больше бить, а не наоборот. Вроде это логично.

[Touchdown]

эффективный дпс вообще мало кто смотрит.

Это я и имел ввиду. Но рекаунт не идеальный калькулятор. Он также стопает расчёт в тот момент, когда никто не бьёт босса, возобновляя подсчёт только при нанесении урона, даже без выхода из боя, по крайней мере мой. Синдра-яркий пример рекаунта мили: если тупо стоять, не свитча в глыбы, то дпс в рекаунте останется на одном уровне. А если свитчнуть в глыбы и в целях осторожности на лоу хп пинать их автоатакой, то неуклонно поползёт вниз. Но суммарного урона во втором случае при меньшем показателе дпс будет больше.
Опятьже Лич: кроме первой пачки аддов (когда стаков чумы ещё недостаточно для их ваншота, и снятие энного кол-ва хп до отправки в зону ОТ сокращает время настакивания дебаффа), аое демаг по ним бесполезен и нельзя относить его к эффективному дпс. Тут полезный урон придётся высчитывать самому, складывая демаг по боссу, духам и, если был свитч, по валям. Но рекаунт вобьёт в отчёт фул демаг по вурдалам, которых при любом раскладе сложит от 1 тика чумы, выдав его за полезнонанесённый урон.
Вобщем, недопонимание исчерпано: фраза "выше дпс=>выше урон" , верна только в том случае, если дпс подразумевается как эффективный, т.е. (е)dps, в остальных случаях зависит от конкретного энкаунтера и метода расчёта.

[Cross[ru]]

Я говорил об общей терминологии, и значении дпс. По сути, не только в вове, но и в любой игре, он считается исходя из общего время боя, а не того времени сколько можно было бить босса. Рассмотреть на конкретном примере, http://worldoflogs.com/reports/u19iv...Арнгрим, бой длился 100 секунд, но босса можно было бить только 86 секунд, за эти 86 секунд маг нанес 6,8кк урона с дпсом 79к, но так как общее время боя было 100, то и урон поделился на весь бой, и стал 67к дпс. Если предположить что он нанес бы не 6,8кк а 8кк урона, дпс был бы 93к за 86 сек и итоговый 80к. И уже не имеет значения, есть ли какие-то фазы, адды, есть адды - больше целей, аое дамаг - выше дпс опять же. Так что на мой взгляд фраза верна в 100% случаев. Потому что в итоге важен урон за весь бой, а не за какую-то конкретную фазу.

Взять конкретный пример того что мне предьявили:

у топ дпс 13к 2кк дамага - шп прист, 2 место - вар 15к дпс 1.8кк дамага.

Я не знаю какое у них было время боя, скажу наугад, 150 секунд
шп надамагал 2кк урона 13к дпс
вар 1.8кк/150сек боя=12к дпс
А то что показано в том аддоне каким пользовался автор это ошибка.

[Touchdown]

А то что показано в том аддоне каким пользовался автор это ошибка.

Так считает аддон, опровергая твои 100%. Получается, что соотношение всё же зависит от метода расчёта. Случай вполне обычный.

[Mr.Антимат]

А вам не кажется что тема уплыла ))))))) я конечно обеими реками за спор в таком духе... и конечно же к его развязки , нооо давайте уже выскажем своё мнение по приоритету танка )))

[Эволет]

Ребят, переливаете из пустого в порожнее.

[Cross[ru]]

Так считает аддон, опровергая твои 100%. Получается, что соотношение всё же зависит от метода расчёта. Случай вполне обычный.

Можно написать аддон который будет считать каждые 10 сек с интервалом в 15 сек, дпс будет совершенно иной. Будь это предусмотрено близзами, я бы согласился. А визуализированный лог боя это совсем другое дело, это не считая того что близзы сами не стесняются ссылаться на этот ресурс.

Но вообще, если вернутся к теме, я смотрю лидирует вариант "держать аггро", судя по значению слова "приоритет", в момент когда танка внезапно пробило и грозит срыв аггро, у нас появится 317 трупов. Мне одному кажется что это голосовали фрост дк?

[SigoM]

Можно написать аддон который будет считать каждые 10 сек с интервалом в 15 сек, дпс будет совершенно иной. Будь это предусмотрено близзами, я бы согласился. А визуализированный лог боя это совсем другое дело, это не считая того что близзы сами не стесняются ссылаться на этот ресурс.

Но вообще, если вернутся к теме, я смотрю лидирует вариант "держать аггро", судя по значению слова "приоритет", в момент когда танка внезапно пробило и грозит срыв аггро, у нас появится 317 трупов. Мне одному кажется что это голосовали фрост дк?

Точно точно. В чем смысл танка, которого ваншотают? Пусть даже агро не сорвать. У нас был такой. Агро реал кул держит. Вот только его гнилой ваншотнул О_о

[Cross[ru]]

На самом деле всё проще, тут только 1 вариант ответа, выживать, потому что на ком аггро, тот и танк