Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Холи Паладин 3.3.5 Guide

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 1434

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от эволет Посмотреть сообщение
    ошибка. хпс-то мы считали от 100, но хиллили 90(10 оверхилл)+ 1.5 оверхилловые до какой-то константы)
    15 ед от 100 теор хпса за счет прока +1.5ед за счет символа:
    15+7.5+90( сам хл, почему 75, так и не понял )+50( символ )+1.5(оверхилл)=164
    75 потому что из изначальных 90 урона 15 поглощены абсорбом, остаток отхилен хл. что за 1.5 теперь я не понял

    ---------- добавлено в 00:20 ---------- предыдущее сообщение было размещено в 00:19 ----------

    Цитата Сообщение от holylokki Посмотреть сообщение
    эволет, вообще то хпс не может превышать dtps) это не считая того что сам пример несколько неудачный.
    пример довольно хорошо иллюстрирует разницу между "прирост хпс от использования прока валанира" и "доля прока валанира в рекаунт статистике".

    ---------- добавлено в 00:27 ---------- предыдущее сообщение было размещено в 00:20 ----------

    Цитата Сообщение от эволет Посмотреть сообщение
    мы уже 3-4 страницы об этом же, причем рассматриваем ситуацию, при которой паладин в бис шмоте, и, так же, как и во всех рейдах, паладин занимает первое место по оверхиллу, отсюда валанир будет профитнее.
    моей грубейшей ошибкой было задать направление функции профита валанира до 5% как максимального значения при нулевом оверхиле. а получилось наоборот - 5% минималка (если считать что прок не оверхилит и учитывать все те ограничения, что я вылаживал в исследовании). надо занятся работой над ошибками, например учесть показатель времени действия щита :)

    валанир и остальные проковые предметы меня заинтересовали в плане изучения. следующими будут травма и чешуя. если нарою чтото интересное - выложу.

    P.s. ошибся с рекаунт статистикой в плане дпс. %прока и есть его влияние на общий дпс, там нет понятия "овер".
    Последний раз редактировалось Зороастр; 13.10.2012 в 02:43.

  2. #2
    Дедушка форума Аватар для Эволет
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    3,877
    Поблагодарил(а)
    1,300
    Получено благодарностей: 1,250 (сообщений: 990).
    Репутация: 1384
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    75 потому что из изначальных 90 урона 15 поглощены абсорбом, остаток отхилен хл. что за 1.5 теперь я не понял
    хмм...
    ХЛ хиллит на 100, при проке валанира захиллили 90(15% от них ушло в прок валанира ), по сути отхиллили на 90+13.5( абсорб щит ), но, так как остаток от первоначального ХПСа ХЛа(100) ушел в оверхилл (10ед), то 1.5(15% прока валанира) начали настакиваться на цели. Получается, что на таргет получил 90 чистых ХПС от ХЛа, 10ед от ХЛа ушли в овер(1.5 ед настакал прок валанира) и + 13.5(15% от 90)+ символ 5*10+так же настакал валанир и от символа всем вокруг по 1.5(7.5) итог:
    90+13.5+1.5+50+7.5=162.5
    Да, мой фэил, 1.5 лишние, но это все равно больше, чем посчитали Вы)
    Цитата Сообщение от Rainbow Owl Посмотреть сообщение
    Эволет - это босс с длинными худыми пальцами, такими сексуальными.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    17 месячных Илоны или вокруг света с членом Эволета за 80 дней.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 9 , гостей: 0)
    Бонинэм, Antikwar+, Enrage, Fruktozka, guf zm, Кхаиси, Эволет, Больше не девственник

  3. #3
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Эволет Посмотреть сообщение
    хмм...
    ХЛ хиллит на 100, при проке валанира захиллили 90(15% от них ушло в прок валанира ), по сути отхиллили на 90+13.5( абсорб щит ), но, так как остаток от первоначального ХПСа ХЛа(100) ушел в оверхилл (10ед), то 1.5(15% прока валанира) начали настакиваться на цели. Получается, что на таргет получил 90 чистых ХПС от ХЛа, 10ед от ХЛа ушли в овер(1.5 ед настакал прок валанира) и + 13.5(15% от 90)+ символ 5*10+так же настакал валанир и от символа всем вокруг по 1.5(7.5) итог:
    90+13.5+1.5+50+7.5=162.5
    Да, мой фэил, 1.5 лишние, но это все равно больше, чем посчитали Вы)
    Не, не так. Последовательность такова: влетает урон ( 90ед) - абсорбит щит, провешенный прошлым кастом (для ХЛ 15 ед) - хилит сам текущий ХЛ(75=90-15) - провешивается новый щит и цикл замыкается. Вы же рассматриваете, ХЛ отхиливает 90 ед а потом еще абсорбит щит. Но тогда в сумме получится больше 90 ед урона_).

    Кстати, мой эпик фейл. Те 5 % что я получил в конкретном примере на время действия прока то. Я же не учел время кд и не взвесил по нему. Если взвесить получим 1,67% прироста хпс ((1,05*15+30)/45). Возможно я ошибался в плане поведения Валанира с учетом оверхила других скилов, но процент все же может быть соотносим с профитом теренаса. Надо этим занятся поплотнее.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 13.10.2012 в 09:59.

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    13.09.2012
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    205
    Получено благодарностей: 176 (сообщений: 150).
    Репутация: 232
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Если взвесить полуим 1,67% прироста хпс
    ужас!!!!. мне теперь становится жаль, что я столько голосовал. И купил Валанир, а не 2 профы
    Цитата Сообщение от Wind Посмотреть сообщение
    Наша пиратка это святое. Но играть тут - это как секс с презервативом. Вроде клево, но ощущения не те. Поэтому играю на офе.
    Цитата Сообщение от ЛенаБу Посмотреть сообщение
    Бутер я хочуу тебя

  5. #5
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Buterbrod Посмотреть сообщение
    ужас!!!!. мне теперь становится жаль, что я столько голосовал. И купил Валанир, а не 2 профы
    Ты то чего печалишься, расстраивается паладин Вася в той конкретной ситуации

  6. #6
    Дедушка форума Аватар для Эволет
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    3,877
    Поблагодарил(а)
    1,300
    Получено благодарностей: 1,250 (сообщений: 990).
    Репутация: 1384
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Не, не так. Последовательность такова: влетает урон ( 90ед) - абсорбит щит
    Странно.
    1) У Васи 100 НР, ХЛ хиллит на 100ед.
    2) Вася получил урон в 90ед.
    3) У Васи прокнул Валанир и он себя похиллил ХЛом на 100 ед.
    4) В итоге выхиллил себя на 90 ед( 10 в оверхилле )
    5) Наложился абсорб щит от прока Валанира.
    6) 90*15%=13.5( столько ед абсорба повесилось в виде щита )+ 10 ед оверхилла от ХЛа начали настакивать щит до константы, пусть это будет 10 ед( на деле это 20к).
    7) 90ед ХЛа + 10 ед оверхилла( их не учитываем при чистом ХПСе, но они играют огромную роль в общей статистике)+ 13.5( валанир от чистого ХПС ХЛа)+1.5 ед( Валанир от оверхилла )
    8) Так же символ от ХЛа нахиллил 5 человек вокруг Васи 50ХПС чистый символ ХЛ: 10*5=50
    9) На символ ХЛа так же распространился Валанир: 50*15%=7.5
    10) Общая сумма ХПСа с оверхиллом и проками Валанира:
    90(Чистый ХПС ХЛа)+13.5(Абсорб щит от прока Валанира)+1.5(Абсорб щит от Валанира при настакивание константционного щита при оверхилле)+50(символ ХЛа)+7.5(Абсорб щит от прока Валанира от проков символа)=162.5

    Я не пойму, Вы рассматриваете ХПС ХЛа 100, но считаете за 90, допустим 10 ед ушло в оверхилл, но 90-то единиц отхиллино чисто, поверх отхиллиного вешается щит в размере 15% от объема хилла( от 90 ), а Вы считаете что уже 75 ед чистых и 15(щит), -- что является ошибкой.
    Цитата Сообщение от Rainbow Owl Посмотреть сообщение
    Эволет - это босс с длинными худыми пальцами, такими сексуальными.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    17 месячных Илоны или вокруг света с членом Эволета за 80 дней.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 9 , гостей: 0)
    Бонинэм, Antikwar+, Enrage, Fruktozka, guf zm, Кхаиси, Эволет, Больше не девственник

  7. #7
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Mr.Антимат Посмотреть сообщение
    Цифорки Цифорки как же ужастно , не понемаю даже на счет чего вы ведете дискуссию )))))
    Дисскусия по теме "реальный профит Валанира и его связь с рекаунт статиской":)


    Цитата Сообщение от Эволет Посмотреть сообщение
    Я не пойму, Вы рассматриваете ХПС ХЛа 100, но считаете за 90, допустим 10 ед ушло в оверхилл, но 90-то единиц отхиллино чисто, поверх отхиллиного вешается щит в размере 15% от объема хилла( от 90 ), а Вы считаете что уже 75 ед чистых и 15(щит), -- что является ошибкой.
    100ед - теоретический хпс ХЛа при проценте оверхила равном нулю. Рассматривал я две ситуации - хил без прока на момент старта и хил с уже провешенным щитом на момент старта. Возможно так будет понятнее:
    Шаг 1. Влетает 90 ед урона. Вася использует ХЛ и отхиливает 90 ед ХЛом и 50 ед символом. У Васи прокает баф Валанира - в конце шага вешается щит на 15 ед от ХЛа и 7.5 ед от символа.
    Шаг 2. Влетает 90 ед урона. Первым реагирует щит - и забирает 15 ед с одной цели и 7.5 ед с остальных 5. В сумме 22,5ед. Дальше вливается Васин ХЛ, котороый дохиливает оставшиеся 75 ед по одной цели и 50 ед за счет символа по остальным.
    Ну а дальше цикл повторяется, пока не спадет действие Валанира.

    Кажется я понимаю в чем проблема. Ситуация получилась довольно грубоватой, поскольку я не соотнес входящий урон и предполагаемое ХП. Примем, что в конце шага оставшийся урон захиливается остальными хилами. Тогда получаем на начало каждого шага полное хп у предполагаемых целей.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 13.10.2012 в 12:39.

  8. #8
    Дедушка форума Аватар для Эволет
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    3,877
    Поблагодарил(а)
    1,300
    Получено благодарностей: 1,250 (сообщений: 990).
    Репутация: 1384
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Тогда получаем на начало каждого шага полное хп у предполагаемых целей.
    Да, Вы не учли кол-во вероятного оверхилла, с последующим настакиванием щита до константы.
    Мой вариант, приведенный выше+ Ваш вариант приведенный ниже, получится синусоида с колебаниями вверх-вниз.
    Кстати, данная синусоида показывает профитность именно Валанира, нежели Теренаса, ибо там простой оверхилл и голый ХПС от символа.
    Согласны?
    Цитата Сообщение от Rainbow Owl Посмотреть сообщение
    Эволет - это босс с длинными худыми пальцами, такими сексуальными.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    17 месячных Илоны или вокруг света с членом Эволета за 80 дней.
    Цитата Сообщение от Бонинэм Посмотреть сообщение
    Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 9 , гостей: 0)
    Бонинэм, Antikwar+, Enrage, Fruktozka, guf zm, Кхаиси, Эволет, Больше не девственник

  9. #9
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Эволет Посмотреть сообщение
    Да, Вы не учли кол-во вероятного оверхилла, с последующим настакиванием щита до константы.
    Мой вариант, приведенный выше+ Ваш вариант приведенный ниже, получится синусоида с колебаниями вверх-вниз.
    Кстати, данная синусоида показывает профитность именно Валанира, нежели Теренаса, ибо там простой оверхилл и голый ХПС от символа.
    Согласны?
    Вы похоже сами запутались. Ваши вычисления - попытка совместить 1) 2 шага в 1, 2) теоретический хпс и реальный хпс. Я не просто так расписывал в каких условиях хилит Вася. Нам следует определится - рассматриваем 2 шага в комбинации (т.е. 2 шага без прока и 2 шага с учетом прока) или по одному шагу (с проком и без), рассматриваем теоретический хпс ( в этом случае каждый шаг будет сопровождатся размером хила равным сумме теоретического хпс и прока валанира, его я уже рассматривал выше, профит составит 5%) или реальный (для того чтобы их разделить я и добавил, что в конце каждого шага хп целей снова становится полным за счет других хилов, т.е каждый шаг размер возможного исцеления одинаков - нет ситуации, когда недохиленное хп с первого шага Вася дохилит на втором).
    Последний раз редактировалось Зороастр; 13.10.2012 в 13:28.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •