Несколько заблуждений по поводу СПД и хасты.

[Зороастр]

термин диминишинга немного шире и на мой взгляд тут не совсем подходит.

Да нет, в вов наоборот упростили классическое понимание диминишинга. Перекочевало то оно с экономики, вот там намного обширнее - например, в случае с производством. У нас аналогию можно провести такую - если наращивать только спд, эфективность такого вложения в расчете на 1 ед будет меньше, чем если паралельно с спд наращивать другие статы ( даже с учетом ограничения, по которому наращивая еще и другие статы, мы сможем нарастить меньше спд).

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:13 ----------

уменьшение вклада отдельной единицы некоторой характеристики при повышении количества единиц характеристики.

Ну так в этом контексте - допустим при 1000 спд хпс равен 4000. Вклад 1 ед спд в общий хпс - 4. Теперь даем прирост в 100 ед спд, и к примеру получаем прирост хпс в 200 ед. Хпс становится 4200, спд - 1100. Вклад 1 ед спд становится 3.82. Вот вам пример класического диминишинга.

[Cthulhu]

Ну так в этом контексте - допустим при 1000 спд хпс равен 4000. Вклад 1 ед спд в общий хпс - 4. Теперь даем прирост в 100 ед спд, и к примеру получаем прирост хпс в 200 ед. Хпс становится 4200, спд - 1100. Вклад 1 ед спд становится 3.82. Вот вам пример класического диминишинга.

Стоп-стоп-стоп. Тут точно есть фейл, щас скажу, где.
Вот где - если при 1000 спд хпс равен 4000, это не значит, что вклад каждого спд в хпс равен 4, так как не только спд апает хпс, но и внешние факторы (стартовый урон заклинания).

---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:20 ----------

П.С. Я тут внезапно подумал, а ктулху тоже с х1?))

Тоже как и кто?) Но так как вопросом на вопрос... то ответ - да)

[Навь]

Тоже как и кто?) Но так как вопросом на вопрос... то ответ - да)

ну все три дискутирующие в данный момент здесь тушки - я, ты, зороастр.

Вот где - если при 1000 спд хпс равен 4000, это не значит, что вклад каждого спд в хпс равен 4, так как не только спд апает хпс, но и внешние факторы (стартовый урон заклинания).

но ведь диминишинг от спд наблюдать можно будет, хотя и не в привычной форме. Блин, всё равно не нравится мне здесь слово диминишинга. С точки зрения экономики и полезность - это он, но в привычные рамки вова не вписывается.
И этта, посчитать эффективность стат для хпса практически невозможно... их для дпса то посчитать сложно, так что не говорите хпс, ограничтесь простым дпсом ;)

[Зороастр]

И этта, посчитать эффективность стат для хпса практически невозможно... их для дпса то посчитать сложно, так что не говорите хпс, ограничтесь простым дпсом

Я всегда в расчетах хпс оперирую теоретическими значениями. Как только натолкнусь на ключевую точку - буду вводить параметр оверхила)

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:32 ----------

но ведь диминишинг от спд наблюдать можно будет, хотя и не в привычной форме. Блин, всё равно не нравится мне здесь слово диминишинга. С точки зрения экономики и полезность - это он, но в привычные рамки вова не вписывается.

Пора ломать привычные рамки. К тому же мне легче использовать именно диминишинг из экономики - дает о себе знать экономическое образование:(

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:34 ----------

Кстати, мы точно про одну версию игры говорим? Если что, я про WotLK.

Танк не просто тело с кучей хп. а еще и авойданс. Одно без другого немыслимо, это я понял когда один придурок решил выйти из метеорита Хали держа драка в задней полуплоскости, а мне пришлось вытягиваеть его...из той самой полуплоскости:)

Блин, так и думал, что наибольшей проблемой будет не само развенчание мифов про спд и хасту, а проблема понимания термина "диминишинг"....

[Навь]

А в чем разница хпс и дпс повторяющихся действий?)

у хпса больше внешних факторов, которые на него влияют. Дпс же зависит практически только от кол-во бега.

Пора ломать привычные рамки. К тому же мне лечге использовать именно диминишинг из экономики - дает о себе знать экономическое образование

ну я тоже недоучившийся экономист-математик...

Танк не просто тело с кучей хп. а еще и авойданс. Одно без другого немыслимо, это я понял когда один придурок решил выйти из метеорита Хали держа драка в задней полуплоскости, а мне пришлось вытягиваеть его...из той самой полуплоскости

что не отменяет того факта, что при наборе ~50% доджпарри, выгоднее убиваццо в хп.

[Зороастр]

что не отменяет того факта, что при наборе ~50% доджпарри, выгоднее убиваццо в хп.

Говорю сразу - с танками знаком навскидку, только ними занялся. Утверждать про конкретные значения не буду. Пока сам не выведу цифры или не найду расчетов, которые приму - соглашатся или опровергать не буду. Но меня разочаровывают люди, советующие всем танкам подряд "хп хп хп", даже не уточняя, какова ситуация с другими его статами, аргументируя - это же Вотлк, стамоботство рулит - вот и сидишь в памперсах, надеясь что следующий удар танк все таки примет на авойд, а ты получишь секунду-две предышки на смену позиции.

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:42 ----------

Это несомненно, но оно не влечет, что

Сообщение от Зороастр
Танк, вбитый в фул хп гроша не стоит.

Под "вбитый" подразумеваю занятие всех слотов под прирост характеристик, по которым существуют альтернативы хп - сокеты, чарки, еда, химия, и др. под хп. Также критерий выбора шмота "на нем хп больше" - сам не раз встречал такие поучения "старших" танков в ги младшим. Ну и сюда же такая нелюбовь к т10 - "на нонсете хпс больше", или использование пвп-вещей "хп больше, устойчивость аналог защиты, а парри и уклона и так много ненадо".

[Навь]

Говорю сразу - с танками знаком навскидку, только ними занялся. Утверждать про конкретные значения не буду. Пока сам не выведу цифры или не найду расчетов, которые приму - соглашатся или опровергать не буду. Но меня разочаровывают люди, советующие всем танкам подряд "хп хп хп", даже не уточняя, какова ситуация с другими его статами, аргументируя - это же Вотлк, стамоботство рулит - вот и сидишь в памперсах, надеясь что следующий удар танк все таки примет на авойд, а ты получишь секунду-две предышки на смену позиции.

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:42 ----------



Под "вбитый" подразумеваю занятие всех слотов под прирост характеристик, по которым существуют альтернативы хп - сокеты, чарки, еда, химия, и др. под хп. Также критерий выбора шмота "на нем хп больше" - сам не раз встречал такие поучения "старших" танков в ги младшим. Ну и сюда же такая нелюбовь к т10 - "на нонсете хпс больше", или использование пвп-вещей "хп больше, устойчивость аналог защиты, а парри и уклона и так много ненадо".

Ну во всех гайдах написано "сначало капы, потом убиваемся в стаму". По идее там где-то должна быть пометка про разные контенты, ноучитывая что у нас замерший 3.3.5 - все гайды сразу выкладываются с расчётом на цлк и рс, остальные инсты там подзабиты. Посему стама, стама и ещё чуток.
Со статами дд/хилов кстати также.