АРП или СИЛА?

[хароший]

хоть я и не играл за армса пвп но могу сказать что арп тащит..как и пве..эта тема уже столько раз поднималась и везде был один и тот же ответ что помоему глупо спрашивать снова
з.ы.

против целей 80 уровня до 8к(это не точная цифра) происходит польное игнорирование брони, после 8к* появляетса остаток брони который снижает физ урон.

если не ошибаюсь то при просто капе арп(100%) в любом случае не будет полного игнора брони..тока с дебафами на 20 и 5%

[Те же уши вид сбоку]

http://www.wowwiki.com/Armor_penetration собственно таблица
8317- заветное число

[Flameist]

против целей 80 уровня до 8к(это не точная цифра) происходит польное игнорирование брони, после 8к* появляетса остаток брони который снижает физ урон.

При количестве брони цели, равном 7616.25 едениц (точная цифра) и ниже, мы бьем цель 80го уровня при наличии 100% арп, как голого (дальше урон понижает рес/бафы/талы. Ваш кэп).

Хотел бы подчеркнуть то, что максимальный прирост урона получаем на кол-ве брони цели 8-9к (не знаю точно для 83 лвл лень считать). 7616 армора - лвл 80.

123 ?!

- - - Updated - - -

Если не ошибаюсь то при просто капе арп(100%) в любом случае не будет полного игнора брони..тока с дебафами на 20 и 5%

Неоднократно слышал о подобном (100% арп по игрокам не даёт 100% игнора брони) но подтверждений этому нигде не нашел(WoWDB, WoWWiki и подобные сайты). Интересно было бы разобраться в этом тоже.

- - - Updated - - -

P.s: Спасибо тем, кто копировал информацию с предоставленных мною ссылок или предоставил то, что я уже и сам понял но вопрос был не в том.

А теперь вся суть этого начала для треда. Получается либо я неправильно перевел текст либо увеличивая армор(допустим присту глиф+импрувед иннер фаер) учитывая то, что у меня брони менее 7к я буду увеличивать входящий по себе урон от воинов?
Кто поможет разобраться тыкну спасибку, попросил бы ссылки на источники из которых вы достали информацию.

- - - Updated - - -

попросил бы ссылки на источники из которых вы достали информацию.

Подчеркну

- - - Updated - - -

Это загадка, она вроде лёгкая но нужно подумать. У вас есть таблицы с вики и базовые знания механики арп. глхф

[аффтор]

Цитата Сообщение от Flameist
А теперь вся суть этого начала для треда. Получается либо я неправильно перевел текст либо увеличивая армор(допустим присту глиф+импрувед иннер фаер)учитывая то, что у меня брони менее 7к я буду увеличивать входящий по себе урон от воинов?

Вам не кажется сама мысль об этом абсурдной ? АРП помогает донести изначальный урон до цели , а аж никак его не увеличивает.


Цитата Сообщение от Flameist
Кто поможет разобраться тыкну спасибку, попросил бы ссылки на источники из которых вы достали информацию.

К сожалению оригинал статьи предоставить не могу, но вот один из ее копипастов с углубленным изучением вопроса арп в пвп ПвП АрП для чайников Но мне кажется вы с этой статьей итак знакомы.

На закуску пруф.

Есть вар с 100% арп, у вара есть замечательная абилка героический бросок
формулу он имеет следующую 0.5*силу атаки +12 (пруф), следовательно при фиксированном АП урон у нее будет фиксированный. Именно поэтому она идеальный кандидат для тестов.

Далее имеется хант который будет получать урон этой способностью , талы у него сброшены, для чистоты эксперимента.

1й тест.
хант голый , получает героиком 2353 едениц урона.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
2й тест.

хант имеет 7607 ед. брони (7616.25 пороговое значение брони, после которого урон начинает поглощятся при 100% арп), получает 2353 едениц урона, как и при 0 брони.

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
3й тест.

хант имеет 7800 ед брони, получает 2333 едениц урона, в отличии от 2х предыдущих случаев. Урон начал понижатся броней.

[Flameist]

Вам не кажется сама мысль об этом абсурдной ? АРП помогает донести изначальный урон до цели , а аж никак его не увеличивает.

Почему же? Я кидал ссылку на таблицы с вики, последняя как раз и натолкнула меня написать об этом.

- - - Updated - - -

Последняя таблица..)

- - - Updated - - -

если не ошибаюсь то при просто капе арп(100%) в любом случае не будет полного игнора брони..тока с дебафами на 20 и 5%

Как видно на тесте выше - это не правда.

[аффтор]

Почему же? Я кидал ссылку на таблицы с вики, последняя как раз и натолкнула меня написать об этом.

- - - Updated - - -

Последняя таблица..)

Насколько я понял, последняя таблица отображает относительный прирост урона, с фиксированным значением ап, но с переменным арп от 0 до 100%, по цели 83 уровня, имеющей броню от 10к до 50к.

Типа как тут.


В любом случае, таблицы с воввики не подходят под патчь 3.3.5 т.к. кап арп там 1230 вместо 1399

[Flameist]

Насколько я понял, последняя таблица отображает относительный прирост урона, с фиксированным значением ап, но с переменным арп от 0 до 100%, по цели 83 уровня, имеющей броню от 10к до 50к.

Вот опять Вы не на то делаете акцент. Я знаю, что это за таблицы и при их изучении я решил спросить у посетителей данного раздела, интересно узнать кто-нибудь знает или нет. Если вы не поняли я изначально знал ответ.

Получается либо я неправильно перевел текст либо увеличивая армор(допустим присту глиф+импрувед иннер фаер) учитывая то, что у меня брони менее 7к я буду увеличивать входящий по себе урон от воинов?

- - - Updated - - -

В любом случае, таблицы с воввики не подходят под патчь 3.3.5 т.к. кап арп там 1230 вместо 1399

Я бы хотел узнать по подробнее о том, что таблицы не подходят. И при чём тут кол-во рейтинга необходимого для набора капа арп? Если брать в учёт только это изменение, то нам теперь чтобы иметь 100% нужна ещё 1 шмотка с арп в отличии от предыдущего патча, механика арп изменилась разве? Если бы я говорил о негодности данных таблиц, я бы упоминал именно это.

- - - Updated - - -

Почему больше никто не пытается разобраться? Никому не интересно за счёт чего вы наносите тот или иной урон?

[zeroQL1]

что тут ещё можно разбирать? из теста проведённого человеком выше и так всё понятно на 100%

[аффтор]

Вот опять Вы не на то делаете акцент. Я знаю, что это за таблицы и при их изучении я решил спросить у посетителей данного раздела, интересно узнать кто-нибудь знает или нет. Если вы не поняли я изначально знал ответ.

Получается либо я неправильно перевел текст либо увеличивая армор(допустим присту глиф+импрувед иннер фаер) учитывая то, что у меня брони менее 7к я буду увеличивать входящий по себе урон от воинов?

У меня складывается впечатление , что мы с вами говорим на разных языках. Либо я не понимаю что вы хотите услышать , либо вы не понимаете что я пытаюсь сказать. Сделаю еще одну попытку.

Вернемся к последней таблице с воввики.


Тут изображено следующие:

1000 брони дает снижение физического урона 6%
игнорируя 1000 брони мы увеличиваем свой урон на 6% относительно того , как бы мы били эту цель без игнорирования брони.

Я бы хотел узнать по подробнее о том, что таблицы не подходят. И при чём тут кол-во рейтинга необходимого для набора капа арп? Если брать в учёт только это изменение, то нам теперь чтобы иметь 100% нужна ещё 1 шмотка с арп в отличии от предыдущего патча, механика арп изменилась разве? Если бы я говорил о негодности данных таблиц, я бы упоминал именно это.

Для начала , хочу сказать что таблици на воввики преднозначины для пве, т.к. под83 уровень, а у всех рейдовых боссов 83 уровня , включая героический манекен, одно и тоже количество брони 10673

Данные предоставленные в таблицах воввики отображают не только остаток брони , а такие значения , как конечный урон, процент поглощения урона броней, и соответственно его прирост посли игнорирования части брони. Эти данные невозможно получить используя только формулу АРП. Там участвует еще формула "полезности брони", тут то и косяк в таблице.

формула поглощения физического урона броней:
(броня/(броня+с))*100

для 80у. с=15232.5
для 83у. с=16635

следовательно для 83 уровня (именно для него предоставлены таблицы на вовики)

1к брони= 5.6% поглощение физ. урона ------> 6.6% на wowwiki
2к брони= 10.7% поглощение физ. урона ------> 13.1% на wowwiki
3к брони= 15.2% поглощение физ. урона ------> 19.7% на wowwiki

Чем больше брони , тем больше несоответствие.

Собственно из за этого таблицы не представляют пользы.

[аффтор]

Вот скрин таблицы для цели 80го уровня с 15576 брони (именно стоко брони имеет латный сэт а8)
актуально для авара/адк/рпала

[Madstylejob]

Что за гавно вы тут развели, я ничего не понимаю.
Но как лучше всего одеть вара сказать могу.

[Don`t Panic]

Ну так выскажи свое мнение..