Т10 на протопала. Что одевать?

[Mr.Антимат]

Аналогично - ББ. Сравнивать аовиданс и ХП на магических боссах и не видеть "красную строчку" про смену экипировки...

Вы кажется забыли , что любой босс наносит ФИЗ. дэмаг.

Бонус 4Т10 против дыхания?

Я где-то сказал что буду уклонятся от дыхания ? Я сказал что переживу дыхание с помощью любого другого сейва , да пусть даже юзну "Клык синдрагосы" а вот последующая физ атака наносимая боссом может меня убить если хил не успел , по этому мне не помешает данный сейв в виде + к уклону.

Вспомнился ещё один момент - оффтанк на Ланатели, получающий урон преимущественно тёмной магией. Или сам МТ. О! Или тот же самый Халион в свете.

Вы не сделали открытия. Во всех актуальных инстах для 3.3.5 патча, основной урон является магическим , но физ атаки так же присутствуют у каждого босса. Естественно Физ атак не стоит так опосаться как дыхания Синдры/Халиона но физ атаки в определенной последовательности бывают частым ваншотом МТ танка. Мне достаточно 80к хп в ЦЛК как танку и при этом я имею бонус 4т10 , который мне ни чем не мешает.

Тогда специальнго для тебя выделил красным строчку, прочитай, ознакомься.

Не стоило себя так утруждать.

Сравнивать аовиданс и ХП на магических боссах и не видеть "красную строчку" про смену экипировки...

Для чего что-то менять нужна смена экипировки , если можно добиться некого баланса в сборе статов и танчить в том же 4т10 с легкостью переживаю любую , повторюсь , ЛЮБУЮ атаку босса , за исключением халиона доведенного к балансу 100%/0%

[Zhekich]

Вы кажется забыли , что любой босс наносит ФИЗ. дэмаг.

Келесет - нет. В любом случае есть боссы с ярко выраженным физическим уроном и с уроном, в котором преобладает магическая составляющая.

Я где-то сказал что буду уклонятся от дыхания ? Я сказал что переживу дыхание с помощью любого другого сейва , да пусть даже юзну "Клык синдрагосы" а вот последующая физ атака наносимая боссом может меня убить если хил не успел , по этому мне не помешает данный сейв в виде + к уклону.

Спорный момент, ибо на 3-ей фазе - самой опасной, именно магическая атака отнимает бОльшее кол-во ХП, ах да - авоиданс - рандом, ХП - нет.

Вы не сделали открытия. Во всех актуальных инстах для 3.3.5 патча, основной урон является магическим , но физ атаки так же присутствуют у каждого босса. Естественно Физ атак не стоит так опосаться как дыхания Синдры/Халиона но физ атаки в определенной последовательности бывают частым ваншотом МТ танка. Мне достаточно 80к хп в ЦЛК как танку и при этом я имею бонус 4т10 , который мне ни чем не мешает.

Бонус 4Т10 для ДК и воина является лучше и универсальней и несопоставим с бонусом 4Т10 для паладина.

Не стоило себя так утруждать.

Давно было сделано, было бы прочитано - не было бы спора (может быть).

Для чего что-то менять нужна смена экипировки , если можно добиться некого баланса в сборе статов и танчить в том же 4т10 с легкостью переживаю любую , повторюсь , ЛЮБУЮ атаку босса , за исключением халиона доведенного к балансу 100%/0%

Необходима для уменьшения бОльшей составляющей входящего урона. Для боссов, где урон по большей части физический, максимизировать броню (в разумных пределах), для босов, где урон по большей части магический, максимизировать ХП (на Синдрагоссе возможно максимизировать сопротивление магии льда).

[Mr.Антимат]

Келесет - нет. В любом случае есть боссы с ярко выраженным физическим уроном и с уроном, в котором преобладает магическая составляющая.

Келесет наносит минимум урона , при нормальном танке.

Спорный момент, ибо на 3-ей фазе - самой опасной, именно магическая атака отнимает бОльшее кол-во ХП, ах да - авоиданс - рандом, ХП - нет.

Здесь идет постоянная смена танков и при своевременной смене танков, урон они переживают достаточно легко + ко всему хилы нахиливающие танка держат его на фул ХП сразу же после дыхания, да здесь бесспорно бонус не стоит в приоритете но у паладина есть и помимо бонуса сэйвы. И еслы у вас на момент дыхания 20к хп то Вас не спасет ни 500-1000 хп от нонсета ни бонус 4т10 так что 500 хм ни чего не решит. А вот на личе бонус 4т10 будет совсем не плох там много много физ урона влетающего в танка.

Бонус 4Т10 для ДК и воина является лучше и универсальней и несопоставим с бонусом 4Т10 для паладина.

Зачем вы приплетаете другие классы ? Мы кажется рассматривали Ппаладина , разве нет ?

Давно было сделано, было бы прочитано - не было бы спора (может быть).

Прочитано было , не было обнаружено особого смысла в потери лишнего сейва в обмен на какие то 500-100 хп - которые кстати врятли превысят 500.

Необходима для уменьшения бОльшей составляющей входящего урона.

За счет 1к хп собераетесь:

уменьшения бОльшей составляющей входящего урона

здравомыслия вам кажется не хватает.

Для боссов, где урон по большей части физический, максимизировать броню (в разумных пределах), для босов, где урон по большей части магический, максимизировать ХП (на Синдрагоссе возможно максимизировать сопротивление магии льда).

Я уже писал о неком балансе.

- - - Updated - - -

на Синдрагоссе возможно максимизировать сопротивление магии льда

Да кстати , достаточно мастера аур и фрост резиста.

[Zhekich]

Келесет наносит минимум урона , при нормальном танке.

...рассматривая идеальный рейд, а он нечасто таким бывает. К тому же бывают проблемы с реальным отображением сфер - проблема их сбора.

Здесь идет постоянная смена танков и при своевременной смене танков, урон они переживают достаточно легко + ко всему хилы нахиливающие танка держат его на фул ХП сразу же после дыхания, да здесь бесспорно бонус не стоит в приоритете но у паладина есть и помимо бонуса сэйвы. И еслы у вас на момент дыхания 20к хп то Вас не спасет ни 500-1000 хп от нонсета ни бонус 4т10 так что 500 хм ни чего не решит. А вот на личе бонус 4т10 будет совсем не плох там много много физ урона влетающего в танка.

Опять-таки, рассматривая идеальный рейд и попытку. А если второй танк притормозил, сбрасывая стаки или вовремя не сменил несколько раз? Ложиться танку-паладину? И как в таком случае поможет 4Т10 у паладина? Рассматривая другие классы - снижение урона и поглощение урона помогут пережить данную ситуацию.

На Личе же может помочь большое кол-во ХП, а также Орган с постоянной бронёй и стакающимся ХП, а не рандомный уклон.

Зачем вы приплетаете другие классы ? Мы кажется рассматривали Ппаладина , разве нет ?

Сравнивая классы и их бонусы от 4Т10 можно прийти к выводу, что бонусы 4Т10 для ДК и воина (друидом не играл) универсальны, бонус 4Т10 для паладина - вариативен/ситуативен - прекрасно живется и без него.

Прочитано было , не было обнаружено особого смысла в потери лишнего сейва в обмен на какие то 500-100 хп - которые кстати врятли превысят 500.

Кстати, не спросил у Навя, спрошу тут. Подсчитать бы реальную прибавку к ХП в ЦЛК со всеми баффами. А то...один сказал, другие повторили. Я сейчас не могу.

здравомыслия вам кажется не хватает.

Я бы посоветовал смотреть шире и учиться понимать новое (я так понял), а не придерживаться только своей точки зрения, считая её единственно правильной.

Я уже писал о неком балансе.

А что мешает быть чуточку лучше и подбирать экипировку согласно боссу? Лень? Или списывать на хилов и на "ааа! так сойдёт!" ?

Да кстати , достаточно мастера аур и фрост резиста.

Для овергира да. Так вообще можно без бонусов танчить и одеть оффсет героический. Что мешает? ХП много - хилы отхилят.

Повторюсь бонусы других классов (4Т10) на освоении ЦЛК гораздо лучше. И паладину не нужен бонус 4Т10 (редко используется - в овергире всё захиливается и без него).

P.S. Наводящий вопрос. Танкуя Келесета, Ланатель, Синдрагоссу, в голове всё так же мета-камень на увеличение брони?

[Mr.Антимат]

...рассматривая идеальный рейд

Каким образом рейд может повлиять на пряморукость танка ? О_о

К тому же бывают проблемы с реальным отображением сфер - проблема их сбора.

Танчу Келесета уже на протяжении двух лет , не разу не испытывал дискомфорт в отсутствии сфер. Да некоторые багаются и появляются в текстах но 4-5 постоянно висит.

А если второй танк притормозил, сбрасывая стаки или вовремя не сменил несколько раз?

такому танку не место в рейдах 25ХМ , а 25об я в полне переживал в соло танкинг.

Ложиться танку-паладину? И как в таком случае поможет 4Т10 у паладина?

В такой ситауции разве бывает лишний сейв ? Пусть даже не от столь грозного дыхания а он обычной физ атаки , но он есть и это как минимум плюс танку. А в просевится поможет мастер аур + резист темной магии(или как там её) + 2 триньки + ревностный защитник + сейв 50/50 + щитки по КД. А если уже после всего этого до офф танка не дошло што нужно сменить то как я уже говорил - " Такому танку не место в рейде 25 хм"

На Личе же может помочь большое кол-во ХП, а также Орган с постоянной бронёй и стакающимся ХП, а не рандомный уклон.

Мммм ну как бы Вам объяснить так называемый "Орган" не совсем корректно работает. Брони и так у нас предостаточно при наличии чешуи и багнутой зеленой брони, чей показатель завышен. И почему же рандомный уклон ? Он же срабатывает не когда ему захочется а именно когда мы юзаем талант. На 3 фазе под ИССТУПЛЕНИЕМ вам даже Друлевское ХП не поможет , а вот щанс уклонится всегда есть.

Сравнивая классы и их бонусы от 4Т10 можно прийти к выводу, что бонусы 4Т10 для ДК и воина (друидом не играл) универсальны, бонус 4Т10 для паладина - вариативен/ситуативен - прекрасно живется и без него.

Да прекрастно живется и без Хпала , когда с ним хил рейда куда эффективнее , но это же не значит что без Хпала рейд круче.

Кстати, не спросил у Навя, спрошу тут. Подсчитать бы реальную прибавку к ХП в ЦЛК со всеми баффами. А то...один сказал, другие повторили. Я сейчас не могу.

Общая сумма не привышает 1к хп.

Я бы посоветовал смотреть шире и учиться понимать новое (я так понял), а не придерживаться только своей точки зрения, считая её единственно правильной.

Моя точка зрения не считается единственной и не факт что она правильная , но пока я не заметил не единого оргумента который мог бы достойно опровергнуть моя посты.

А что мешает быть чуточку лучше и подбирать экипировку согласно боссу? Лень? Или списывать на хилов и на "ааа! так сойдёт!" ?

Просто паладинов всегда любили за их универсальность и думою стоит придерживатся её и тут. Зачем я буду постоянно менять шмот есл есть определенная точка баланса где меня и хилов все устраивает ?

Для овергира да. Так вообще можно без бонусов танчить и одеть оффсет героический. Что мешает? ХП много - хилы отхилят.

Много ХП всегда хорошо , но когда много хп и остальные статы от этого не страдают лучше же ? 500-100 единиц ХП ни чего не решит когда вас прожимает одна за одной тычки босса а вот лишний раз уклонится от тычки кусков в 5-7 думою будет куда профитней.

Повторюсь бонусы других классов (4Т10) на освоении ЦЛК гораздо лучше.

Обсолютно плевать , на бонусы других классов . Мы кажется беседуем на тему Ппалов , так давайте не будем съезжать с темы.

И паладину не нужен бонус 4Т10 (редко используется - в овергире всё захиливается и без него).

Мой шмот в принцепе Фул Гир за исключением нонсетовых штанов с ребро и я пользуюсь этим сейвом водя лича на 25ХМ или танча сурка где треш сейчас не хило кусается.

Наводящий вопрос. Танкуя Келесета, Ланатель, Синдрагоссу, в голове всё так же мета-камень на увеличение брони?

Нет почему-же , стоит сокит на выносливость. Я уже писал что брони мне в полне хватает.

[Ривендел]

Просто паладинов всегда любили за их универсальность и думою стоит придерживатся её и тут. Зачем я буду постоянно менять шмот есл есть определенная точка баланса где меня и хилов все устраивает ?

Хилов вполне устраивало, что я танковал с волей, черепом, пухой на дд. Никто ничего не замечал. Так что это не аргумент.

- - - Updated - - -

Много ХП всегда хорошо , но когда много хп и остальные статы от этого не страдают лучше же ? 500-100 единиц ХП ни чего не решит когда вас прожимает одна за одной тычки босса а вот лишний раз уклонится от тычки кусков в 5-7 думою будет куда профитней.

Жалко, у меня потерялся клиент вместе с папкой со скрином, где у меня оставалось 1хп, и я выжил потом.

[Mr.Антимат]

Хилов вполне устраивало, что я танковал с волей, черепом, пухой на дд. Никто ничего не замечал. Так что это не аргумент.

Скажите это Синдре 25хм ну или Лане а ещё лу4ше Профу.

Жалко, у меня потерялся клиент вместе с папкой со скрином, где у меня оставалось 1хп, и я выжил потом.

ДА , жалко.

[Zhekich]

Каким образом рейд может повлиять на пряморукость танка ? О_о

Когда падают "бомбы" и рейд летает по всей комнате, темные сферы сбиваются, и можно получить удар тёмной магией не имея дебаффа на его уменьшение - в таком случае спасет сейв - не 4Т10 для паладина. А если таких "полётов" несколько?

Танчу Келесета уже на протяжении двух лет , не разу не испытывал дискомфорт в отсутствии сфер. Да некоторые багаются и появляются в текстах но 4-5 постоянно висит.

Это твой опыт. У меня есть опыт, когда я танчил его (за ДК) некоторое время с 1-2 сферами, а также опыт (за воина), когда я танчил одновременно всех трёх боссов. Это к тому, что есть опыт выживания на данном боссе только на сейвах. Это к тому, что я готов использовать их тогда, когда надо. А "комфортные" рейды притупляют бдительность - также знаю по себе.

такому танку не место в рейдах 25ХМ , а 25об я в полне переживал в соло танкинг.

Как раз-таки нужно быть готовым ко всему. Если танк нормальный, хорошо танчил до этого, а на Синдрагоссе неожиданно вылетел (интернет) - он от этого стал плохим?

В такой ситауции разве бывает лишний сейв ? Пусть даже не от столь грозного дыхания а он обычной физ атаки , но он есть и это как минимум плюс танку. А в просевится поможет мастер аур + резист темной магии(или как там её) + 2 триньки + ревностный защитник + сейв 50/50 + щитки по КД. А если уже после всего этого до офф танка не дошло што нужно сменить то как я уже говорил - " Такому танку не место в рейде 25 хм"

Там тайная магия и вообще магия льда. И ещё раз - авоиданс - это рандом, даже если ты включаешь его тогда, когда надо - он может и не прокнуть. Не считаю рандомный авоиданс за полноценный сейв.

Мммм ну как бы Вам объяснить так называемый "Орган" не совсем корректно работает. Брони и так у нас предостаточно при наличии чешуи и багнутой зеленой брони, чей показатель завышен. И почему же рандомный уклон ? Он же срабатывает не когда ему захочется а именно когда мы юзаем талант. На 3 фазе под ИССТУПЛЕНИЕМ вам даже Друлевское ХП не поможет , а вот щанс уклонится всегда есть.

Чешуи? Ох лол. Тогда уж лучше палец с ямы надеть - он хоть ХП при активации повышает. Или сердце с испытания чемпиона.
Не рандомный уклон? Когда уклон не был рандомной характеристикой? То, что ты увеличиваешь себе уклон на некоторое время, не делает его не рандомным - он может сработать, а может и нет.

Разогнанное друлевское ХП - поможет, случай был. У пала, впрочем, защитник - тоже.

Да прекрастно живется и без Хпала , когда с ним хил рейда куда эффективнее , но это же не значит что без Хпала рейд круче.

Это к чему?

Прекрасно живется и без бонуса 4Т10 на паладина танка. Эффективность 4Т10 вообще не чувствуется.

Общая сумма не привышает 1к хп.

Расчёты. Хорошо, сам сделаю позже.

Моя точка зрения не считается единственной и не факт что она правильная , но пока я не заметил не единого оргумента который мог бы достойно опровергнуть моя посты.

ХП - статично, авоиданс - рандомен, даже если ты его увеличил, постоянным он от этого не становится - может сработать, а может - и нет. Так и я не увидел достойных аргументов, против моих доводов.

Просто паладинов всегда любили за их универсальность и думою стоит придерживатся её и тут. Зачем я буду постоянно менять шмот есл есть определенная точка баланса где меня и хилов все устраивает ?

Затем, чтобы быть лучше. И чтобы устраивать разных хилов, или у вас всегда один и тот же рейд и никто не меняет спек и специализацию?

Много ХП всегда хорошо , но когда много хп и остальные статы от этого не страдают лучше же ? 500-100 единиц ХП ни чего не решит когда вас прожимает одна за одной тычки босса а вот лишний раз уклонится от тычки кусков в 5-7 думою будет куда профитней.

Если бы можно было бы сделать класс в ЛК, который в ЦЛК набирает антикрит, кап брони и 80к ХП против "физических" боссов и примерно 500-600 сопротивления магии и 80к ХП против "магических" боссов без остальных характеристик - уклонения, парирования, блока, промаха, я бы с радостью им играл.

Не думаю, что хилить такой класс пришлось бы больше остальных. Ибо в ЛК почти всегда хилы вливают хил нон-стоп.

Обсолютно плевать , на бонусы других классов . Мы кажется беседуем на тему Ппалов , так давайте не будем съезжать с темы.

Почему же не сравнить бонусы? Если видно невооруженным глазом, что 4Т10 не является полноценным сейвом танка.

Мой шмот в принцепе Фул Гир за исключением нонсетовых штанов с ребро и я пользуюсь этим сейвом водя лича на 25ХМ или танча сурка где треш сейчас не хило кусается.

Не могу похвастаться Личом 25 ХМ уже пол года, поэтому скажу так: статичное поглощение или уменьшение урона лучше, чем рандомный уклон.

Нет почему-же , стоит сокит на выносливость. Я уже писал что брони мне в полне хватает.

Мета-гем, а не простой гем. К тому же там красное гнездо в шлеме.

Сюда по твоему ответу, ты очень надеешься на хилов, раз не используешь два варианта экипировки шлема с разными мета-гемами.

[Mr.Антимат]

Когда падают "бомбы" и рейд летает по всей комнате, темные сферы сбиваются, и можно получить удар тёмной магией не имея дебаффа на его уменьшение - в таком случае спасет сейв - не 4Т10 для паладина. А если таких "полётов" несколько?

Значит вам не повезло с рейдом , в моем рейде за каждую упавлую бомбу , ханты/совы получают минус , последние пару КД бомбы не падают.Может Вам тактику рассказать на принцов ?

У меня есть опыт, когда я танчил его (за ДК) некоторое время с 1-2 сферами

2 сферы дают -70% к урано от келесета , это значит что тычки по 50к(грубо говоря) срезаются до 7-8к это так сложно пережить ? lol режте руки вашим хилам.

а также опыт (за воина), когда я танчил одновременно всех трёх боссов.

Дайте угадаю , берс и все полегли ? Или Келесет Вас ваншотил потому что милики убивали сферы ? lol

А "комфортные" рейды притупляют бдительность - также знаю по себе.

Комфортные рейды , позволяют: Общаться во время рейда / слушать музыку / наслождатся от игры, Вам не кажется что цель любого статика максимально приблизится к идеалу ?

Как раз-таки нужно быть готовым ко всему. Если танк нормальный, хорошо танчил до этого, а на Синдрагоссе неожиданно вылетел (интернет) - он от этого стал плохим?

Если у танка вылетел инет , а в переди ещё вся 3-тья фаза 25 ХМ то рейд обречен на вайп ибо не один танк не выдержит такого к-ва стаков и урона под любыми сейвами.

И ещё раз - авоиданс - это рандом, даже если ты включаешь его тогда, когда надо - он может и не прокнуть. Не считаю рандомный авоиданс за полноценный сейв.

в том и смысл квлючения данного сейва , тоесть уклон в принцепе танку полезная штука и определённую грань нужно держать хоть на минимуме , а этот талант павышает наш шанс на уклон.

Чешуи? Ох лол. Тогда уж лучше палец с ямы надеть - он хоть ХП при активации повышает. Или сердце с испытания чемпиона.

Индивидуально на лича , Чешуя + клык синдры являются самой актуальной связкой. Читайте гайды , я вас умоляю

Разогнанное друлевское ХП - поможет, случай был. У пала, впрочем, защитник - тоже.

Почитайте тактику на лича и посмотрите на его урон который он наносит под исступлением с 2-х тычек падает фаловый паладин - 1 тычка защитник ; 2 тычка - ваншот и его скорость атаки растет так что иногда не понятно а две ли было тычки.

Это к чему?

Это к тому что если вы обходитесь без данного сейва то это не значит что без него гораздо лу4ше.

Расчёты. Хорошо, сам сделаю позже.

ОК.

ХП - статично, авоиданс - рандомен, даже если ты его увеличил, постоянным он от этого не становится - может сработать, а может - и нет. Так и я не увидел достойных аргументов, против моих доводов.

я уже в 5 или 6-той раз обьясняю что стоит держать некий баланс между такими статами ведь лучше стоять перед боссом с 80к хп и 30% уклона чем с 82к хп и 18уклона ( ну это грубо говоря).

Затем, чтобы быть лучше. И чтобы устраивать разных хилов, или у вас всегда один и тот же рейд и никто не меняет спек и специализацию?

Меняют , почему же , но их этих людей я предпочитаю выжимать максимум , тоесть если ты хочеш сменить спек в котором ты хорош на другой , то найди себе достойную замену. Быть лу4ше слишком сильно сказано , лучше когда есть все и не просто жирный жирный но мягкий мягкий

Не думаю, что хилить такой класс пришлось бы больше остальных. Ибо в ЛК почти всегда хилы вливают хил нон-стоп.

Естественно не пришлось бы , но таково класса не существует. Давайте мыслить о реальном. Нельзя быть жирным в 80к хи имень 600 резиста и ещё и кап брони ( который кстате не реально вроде собрать) Хотя не знаю что вы подразумеваете под фразой "КАП БРОНИ". Как таков капа у брони нет , броня одна из полезных для танка стат и чем её больше тем лу4ше но 100% брони не собирается даже самыми жырными танками.

Почему же не сравнить бонусы? Если видно невооруженным глазом, что 4Т10 не является полноценным сейвом танка.

А для чего сравнивать классы по тирам , близы засунули туда то что посчитали нужным а вот пользоватся этим или нет решать только самим нам. И повышение шанса уклона дает нам совсем не плохой шанс выжить.

Не могу похвастаться Личом 25 ХМ уже пол года, поэтому скажу так: статичное поглощение или уменьшение урона лучше, чем рандомный уклон.

у Ппала помимо 4т10 есть сейвы которыми он может засейвится на крайний случай а лишний прирост причем достаточно значительный повысит избежать одной двух трех тычек босса и в данном случае является более полезным чем 500-1000 к хм.

Сюда по твоему ответу, ты очень надеешься на хилов, раз не используешь два варианта экипировки шлема с разными мета-гемами.

мммм ну как бэ любой танк пуляя босса должен как то расчитывать на то что его будут хилить , или вы синдру без отхила внесете ?

Мета-гем, а не простой гем.

Прям как Христофор Колумб - Америку открыл , спасибо что рассказали чем отличается обычная дырка от мето

- - - Updated - - -

Zhekich, Вы кстати хотели уточнить по поводу ХП у пользователя Навь ?
Пожалуйста :

я тебе щас пожелаю чегонить не очень хорошего
500 хп или 12% чистого эвойда с аптаймом 25%? Только не говори, что 500 хп...

Это кстати писали в Вашу сторону.yao-ming-fuck-that