Старый добрый и правильный "ожог души" Ramusik ошибка в расчете

[Darkvan]

http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=143016
арифметическая ошибка в строке у Ramusika - При проке таланта Истребление (2/2) - 4 секунды - (4 сек. * 40%) / 100% = 2,4 секунды ( разве 2.4???), делаю свой расчет далее:

При проке таланта "Истребеление(2/2)": : 6 сек. - (6 сек. * 0,4) = 3,6 секунды.
Талант "Погибель" сокращает время применения на 2 секунды: 3,6 сек. - 2 сек. = 1,6 секунды.
В итоге имеем время применения заклинания "Ожог души" при проке таланта "Истребление" равным 1,6 секунды. И это при рейтинге скорости равным 0

NewCastTime = BaseCastTime * ( ( 1 + HasteRating / ( RatingConversion * 100 ) ) ^ -1 )
Haste Rating Required Per 1% - Level 80 - 32.79
Считаем: для средней хасты в 740

НовоеВремяКаста = 1.6 / ((1 + 740/(32.79*100)) = 1.6 / 1.22576 = 1.3053 сек..

При моем личном гс 6500+ фул пве хаста 1400

НовоеВремяКаста = 1.6 / ((1 + 1400/(32.79*100)) = 1.6 / 1.42695 = 1.1212 сек.. где мы уже близки к гкд
На деле же сейчас при 1400 хасты ожог кастуется в районе 1,5+ сек, что является абсурдом по офу был 1 сек на 3.3.5

[Барт Симпсон]

Рамусик твой ход

[Vrivaemsyalolproxzqt]

сначала учитывается погибель, потом истребление, а не наоборот)

[Darkvan]

сначала учитывается погибель, потом истребление, а не наоборот)

Вот Фома: отвечу тебе с цитированием и исправлением этой цитаты от уважаемого Ramusika добуквенно: http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=143016
Делаем расчет:

Базовое время применения заклинания Ожог души - 6 секунд
При вкачивании таланта "Погибель" (5/5) - (6 - 2) секунд = 4 секунды
При проке таланта Истребление (2/2) - 4 секунды - (4 сек. * 40%) / 100% = 1,6 секунды ( В ЭТОЙ СТРОКЕ СОБАКА ЗАРЫТА)

Итого, если у вас 0 хасты - то время применения способности составит ровно 1,6 секунды

Предположим, что у нас 740 хасты. Воспользуемся формулой http://www.wowwiki.com/Spell_haste

NewCastTime = BaseCastTime * ( ( 1 + HasteRating / ( RatingConversion * 100 ) ) ^ -1 )
Haste Rating Required Per 1% - Level 80 - 32.79
Считаем:

НовоеВремяКаста = 1.6 / ((1 + 740/(32.79*100)) = 1.6 / 1.22576 = 1.30531 сек.

[Ramusik]

Это у вас проблема с математикой.

Специально для вас посчитаю эту формулу по действиям, как в 1 класссе: 4 секунды - (4 сек. * 40%) / 100%

1. 4 * 40%/100% = 4 * 0.4 = 1.6 секунды
2. 4 - 1.6 секунды = 2.4 секунды

Поэтому это Вы зарыли собаку и пытаетесь опять доказать мне то, что сейчас корректно работает

[Darkvan]

Это у вас проблема с математикой.

Специально для вас посчитаю эту формулу по действиям, как в 1 класссе: 4 секунды - (4 сек. * 40%) / 100%

1. 4 * 40%/100% = 4 * 0.4 = 1.6 секунды
2. 4 - 1.6 секунды = 2.4 секунды

Поэтому это Вы зарыли собаку и пытаетесь опять доказать мне то, что сейчас корректно работает

Уважаемый господин Ramusik вот эти преславутые секунды отнимаются как раз таки от 6 сек базовых.
Элементарный пример - если я невкачал Погибель то при 0 хасты и проке истребления мой каст равен 3,6 сек ( (6 сек. * 0,4) = 3,6 секунды.)
Значит мы имеем 3,6 сек просто невкачивая Погибель!!! Далее на самом таланте Погибель написано что если мы его вкачаем то получим - 2 сек от каста нашего ожога, отсюда 3,6-2=1,6 сек наш каст без хасты при проке. Это все логично осталось тольк логику привести к правильной механике расчета, так по офу где наверное вам недовелось поиграть на Личе (там каст достигался в 1,1 сек собственной хастой но не как не как сейчас при 1400 хасты каст равен более 1,5 сек) Именно такая не хитрая механика заложена в расчете а не наоборот.

Добавлю от толковых людей что писали прочтите пожалусто внимательно :
Первое - прочитайте описание таланта Истребление еще раз, он уменьшает время применения на 40%, а потом откройте спелбук и посмотрите что время каста Ожога равно 6ти секундам, это время применения способности. Модификаторы суммируются для верного взаимодействия, так почему же вы хотите, сначала улучшить спелл Погибелью, а лишь потом уменьшать на 40% Истреблением?
второе - Проверил, с 0 рейтинга скорости при при проке таланта Истребление( талант Погибель не вкачан) время применения заклинания 3,6 секунды.
Вкачиваем талант который уменьшает время применения на 2 секунды и что мы видим, время произнесения уменьшилось лишь на 1,2 секунды, такое ощущения что талант Истребление ослабляет на 40% талант Погибель.
А на самом деле просто не верен порядок расчета, это как в школе говорили, сначала умножение, потом сложение, 60% * 6 сек - 2 сек.
Говоря просто - почему же невкачивая тал 3,6 сек каст с 0 хасты, а если вкачать какалось бы тал который уменьшает каст на 2 сек то почему то он нестановится на те же 2 сек меньше а только на 1,2 ну нелогично же...

[Gooldark]

Уважаемый господин Ramusik вот эти преславутые секунды отнимаются как раз таки от 6 сек базовых.
Элементарный пример - если я невкачал Погибель то при 0 хасты и проке истребления мой каст равен 3,6 сек ( (6 сек. * 0,4) = 3,6 секунды.)
Значит мы имеем 3,6 сек просто невкачивая Погибель!!! Далее на самом таланте Погибель написано что если мы его вкачаем то получим - 2 сек от каста нашего ожога, отсюда 3,6-2=1,6 сек наш каст без хасты при проке. Это все логично осталось тольк логику привести к правильной механике расчета, так по офу где наверное вам недовелось поиграть на Личе (там каст достигался в 1,1 сек собственной хастой но не как не как сейчас при 1400 хасты каст равен более 1,5 сек) Именно такая не хитрая механика заложена в расчете а не наоборот.

Добавлю от толковых людей что писали прочтите пожалусто внимательно :
Первое - прочитайте описание таланта Истребление еще раз, он уменьшает время применения на 40%, а потом откройте спелбук и посмотрите что время каста Ожога равно 6ти секундам, это время применения способности. Модификаторы суммируются для верного взаимодействия, так почему же вы хотите, сначала улучшить спелл Погибелью, а лишь потом уменьшать на 40% Истреблением?
второе - Проверил, с 0 рейтинга скорости при при проке таланта Истребление( талант Погибель не вкачан) время применения заклинания 3,6 секунды.
Вкачиваем талант который уменьшает время применения на 2 секунды и что мы видим, время произнесения уменьшилось лишь на 1,2 секунды, такое ощущения что талант Истребление ослабляет на 40% талант Погибель.
А на самом деле просто не верен порядок расчета, это как в школе говорили, сначала умножение, потом сложение, 60% * 6 сек - 2 сек.
Говоря просто - почему же невкачивая тал 3,6 сек каст с 0 хасты, а если вкачать какалось бы тал который уменьшает каст на 2 сек то почему то он нестановится на те же 2 сек меньше а только на 1,2 ну нелогично же...

Обясни тогда пожалуйста, что было пару патчей назад до 3.3.5, тогда истребление уменьшало каст на 60%.
Тогда по твоим расчетам получается: 6*0,4-2=0,4 сек. - и это без хасты.

P.S. У тебя вначале сообшения формула написана обьясни плиз это как?
(6 сек. * 0,4) = 3,6

[Kreige]

Обясни тогда пожалуйста, что было пару патчей назад до 3.3.5, тогда истребление уменьшало каст на 60%.
Тогда по твоим расчетам получается: 6*0,4-2=0,4 сек. - и это без хасты.

P.S. У тебя вначале сообшения формула написана обьясни плиз это как?
(6 сек. * 0,4) = 3,6

6сек * 0.4(40%) = 2.4сек уменьшает, 6-2.4=3.6

[seigge]

Уважаемый господин Ramusik вот эти преславутые секунды отнимаются как раз таки от 6 сек базовых.
Элементарный пример - если я невкачал Погибель то при 0 хасты и проке истребления мой каст равен 3,6 сек ( (6 сек. * 0,4) = 3,6 секунды.)
Значит мы имеем 3,6 сек просто невкачивая Погибель!!! Далее на самом таланте Погибель написано что если мы его вкачаем то получим - 2 сек от каста нашего ожога, отсюда 3,6-2=1,6 сек наш каст без хасты при проке. Это все логично осталось тольк логику привести к правильной механике расчета, так по офу где наверное вам недовелось поиграть на Личе (там каст достигался в 1,1 сек собственной хастой но не как не как сейчас при 1400 хасты каст равен более 1,5 сек) Именно такая не хитрая механика заложена в расчете а не наоборот.

Добавлю от толковых людей что писали прочтите пожалусто внимательно :
Первое - прочитайте описание таланта Истребление еще раз, он уменьшает время применения на 40%, а потом откройте спелбук и посмотрите что время каста Ожога равно 6ти секундам, это время применения способности. Модификаторы суммируются для верного взаимодействия, так почему же вы хотите, сначала улучшить спелл Погибелью, а лишь потом уменьшать на 40% Истреблением?
второе - Проверил, с 0 рейтинга скорости при при проке таланта Истребление( талант Погибель не вкачан) время применения заклинания 3,6 секунды.
Вкачиваем талант который уменьшает время применения на 2 секунды и что мы видим, время произнесения уменьшилось лишь на 1,2 секунды, такое ощущения что талант Истребление ослабляет на 40% талант Погибель.
А на самом деле просто не верен порядок расчета, это как в школе говорили, сначала умножение, потом сложение, 60% * 6 сек - 2 сек.
Говоря просто - почему же невкачивая тал 3,6 сек каст с 0 хасты, а если вкачать какалось бы тал который уменьшает каст на 2 сек то почему то он нестановится на те же 2 сек меньше а только на 1,2 ну нелогично же...

Применим твою же "любимую" логику, которой ты так умеешь пользоватся. Талант Погибель(уменьшает каст на 2 секунды ожога души) как бы тебе умнику объяснить, есть статичный баф. Представь что есть 5 стаков бафа которые можно получить при вкидывании талантов в ветку. Так вот дорогой мой представим что сверху у нас в панельке баффов появился этот самый погибель с 5 стаками, не имеющий ограничения во времени и не слетающий после смерти. Идем дальше. Талант истребление статичен? нет, он прокает при определенных обстоятельствах (когда например в лесу при полной луне медведь почешет левое полужопие а петух прокукарекает 50 раз) так вот... Давайка вернемся в наше воображение и вспомним что происходит на вампе в цлк (восновном на личе 25г) есть такая штука 2 геры. Одна гера дает 30% другая? 30%? одновременно включенных? да неужели? она дает 30% от того времени каста под первой герой. ТАК ВОТ ГДЕ ТВОЯ ДОЛБАНАЯ СОБАКА ЗАРЫТА. ВРЕМЯ КАСТА СЧИТАЕТСЯ НЕ ОТ 6 СЕКУНД ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ А ОТ 4ЕХ ИБО ПОГИБЕЛЬ - СТАТИЧНЫЙ БАФ. УТКНИТЕСЬ УЖЕ НЕ В ЭТОМ ПРОБЛЕММА. И да дите мое читал где то тут темку похожую на правду, мол у нас на нашем любимом цокле хаст считается не по той формуле что нужно (сами эти гребаные проценты и ускорение каста спеллов) так вот думаю проблема в этом ибо на лоу рейтах хаста (это лишь мои догадки но все таки) оно дает баф (завышенное дд у кастеров что мы собственно и наблюдаем любой маг/лок/шп может в 5.5 шмоте дать 10-15к дпс не усераясь) а на фул шмоте как видим.. я своим локом 6.3 (ветка дестр) еле влепливаю 20к дмга как-то ну не ок.. хочу больше.


пысы, ну думаю приводить пруф про 2 геры не придется.

[Зороастр]

http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=143016
арифметическая ошибка в строке у Ramusika - При проке таланта Истребление (2/2) - 4 секунды - (4 сек. * 40%) / 100% = 2,4 секунды ( разве 2.4???), делаю свой расчет далее:

При проке таланта "Истребеление(2/2)": : 6 сек. - (6 сек. * 0,4) = 3,6 секунды.
Талант "Погибель" сокращает время применения на 2 секунды: 3,6 сек. - 2 сек. = 1,6 секунды.
В итоге имеем время применения заклинания "Ожог души" при проке таланта "Истребление" равным 1,6 секунды. И это при рейтинге скорости равным 0

NewCastTime = BaseCastTime * ( ( 1 + HasteRating / ( RatingConversion * 100 ) ) ^ -1 )
Haste Rating Required Per 1% - Level 80 - 32.79
Считаем: для средней хасты в 740

НовоеВремяКаста = 1.6 / ((1 + 740/(32.79*100)) = 1.6 / 1.22576 = 1.3053 сек..

При моем личном гс 6500+ фул пве хаста 1400

НовоеВремяКаста = 1.6 / ((1 + 1400/(32.79*100)) = 1.6 / 1.42695 = 1.1212 сек.. где мы уже близки к гкд
На деле же сейчас при 1400 хасты ожог кастуется в районе 1,5+ сек, что является абсурдом по офу был 1 сек на 3.3.5

Странно что тема еще не закрыта.

Автор, ты не первый - думаю и не последний (в случае глобального катаклизма выживут тараканы, тролли и локи).

Скорость заклинаний - вики

ищем в статье

Note that "base casting time" is after talents. For example, a warlock's shadow bolt is 3.0 "base cast time" under normal usage of the term "base cast time". However, for the purpose of this formula, you should use the improved cast time from your talents (2.5 cast time, in this example) if you have that talent, or the formula will not give the correct result.

Для тех кто "в танке" - вики уточняет, что в формуле обсчета по рейтингу скорости используется уже модифицированное талантами типа Погибель базовое время каста. В общем: все эфекты, которые "уменьшают время произношения заклинания на ... секунд" влияют только на базовое время произношения заклинания. К таким эффектам относятся талант Погибель локов, бонус 4т10 хпалов, бонус 4т10 шп и им подобные. Да, запутывает - ведь тултип не уточняет что только базовое время, но тем кто не согласен надо обращатся к близзам - ребятам лень было с вводом рейтинга скорости в игру уточнить описание старых талантов.

З.Ы. Вы со своими "плюс, минус" сами себя путаете. Модификаторы "уменьшает время произношения заклинания на ... процентов" и модификаторы скорости в формуле обсчета времени произношения участвуют как множители. Так что неважно, какой из этих модификаторов влияет на базовове время (уже обработанное модификатором типа Погибель) первым - от перемены мест множителей произведение не меняется.

[Madwar]

Эх вы школьники. Для того что бы общаться на равных,смените тон. Далее более внимательно проверьте как стакаются таланты. После, если все же уверены в своей правоте, прочитайте 2 старых темы по 10 страниц, вайна про ожог души, думаю ссылку кинут если найдут. И если даже тогда уверены в своей правоте. Остаивайте её с честью уважающего, все и каждого человека.

[Kreige]

Эх вы школьники. Для того что бы общаться на равных,смените тон. Далее более внимательно проверьте как стакаются таланты. После, если все же уверены в своей правоте, прочитайте 2 старых темы по 10 страниц, вайна про ожог души, думаю ссылку кинут если найдут. И если даже тогда уверены в своей правоте. Остаивайте её с честью уважающего, все и каждого человека.

в модераторы его)