Вал'анир, молот древних королей VS Королевский скипетр Теренаса II

[Зороастр]

Зороастр, ваши теретические рассчеты хороши исключительно для посиделок на форуме.
К тому же, я оценочные рассчеты приводил, но вы их благополучно проигнорировали, так и не аргументировав, почему.

У нас бегает достаточно рдрулей и ршам с травмами. У тех из них, кто спокойно выжимает 10к+ травма не блещет. Да, если друид дно, то травма начинает хилить за него и иногда даже вырывается в относительных показателях нахила друля, но при этом сам друль в рейде тащится на последних местах. Пуха очень ситуативная, на некоторых босах (ребрад, балтар, халя например) от нее пользы практически никакой. Валанир же стабильно выдает в среднем ~10% на всех боссах.

А то вы учитесь... ну сколько раз повторять, что сама механика хпала такова, что щиты тырят хпс не столько у хпала, сколько у остальных хилов? Мы не вливаем 2 ХЛа подряд в 1 цель, если не стоит задача любой ценой удержать двух танков (что случается очень редко). Поэтому щит, наброшеный ХЛом почти не влияет на эффетивность нашего хила - мы уже ушли на другую цель. Частица - она оверхилит и так, здесь прямая выгода не в том, чтобы перетянуть хил в танка на свою сторону (его зачастую стараются подхиливать все, кому не лень и конкуренция очень жесткая), а чтобы настакать на нем дополнительные тысяч 10 хп, которые могут и от ваншота спасти, если все совсем плохо. Щиты от символа - у нас и так аое хил говно, в ситуации, когда его не хватает, такой прибавке к символу остается только тихо радоваться.

1. Ситуация описанная для рдру и травмы аналогична для хпала и Валанира. Проки практически идентичны как в активации, так и в взаимодействии с заклинаниями самого хила и заклинаниями других хилов. У упомянутого мною рдру было 12к хпс и 20% из них составлял прок. Так что замечание" если рдру дно травма хилит за него" тут неуместно, иначе аналогично можно говорить о хпале с Валаниром.

2. Прок валанира конфликтует с исцелением хпала, как и с любым другим исцелением любого другого хспека. Выражается это в том, что прок увеличивает оверхил других заклов, частично замещает их - а поэтому реальная прибавка хпс от прока меньше чем рекаунт процент. Вплоть до того, что хпс вообще не изменится, даже если у прока валанира будет и 70% доли. Я уже расписывал как это проявляется. И стоит это понимать когда говорят "ты что дурак, прок дает тебе 10% хпс - даст ли тебе столько Теренас?".

3. В выкладках по проку я так и не увидел вывода "Валанир лучше Теренаса/Прилива крови потому что он дает на ...% больше рост хпс".

4. Мы все там же - нельзя точно сказать какое из оружий лучше, так что они либо одинаково неэфективны, либо одинаково эффективны.

З.Ы. Все теоретические обсчеты дают базис, от которого пляшет практика. В какой степени реализуются теоретические показатели уже зависит от "рукастости" игрока. Отвергать теоретический обсчет как ненужный - как минимум глупо.

[Cyxapek]

Проки практически идентичны в активации

Только не говори что ты сейчас имееш ввиду шанс прока ? Потому что процентные соотношения прока валанира и травмы 1 к 10, т.е. В то время как у валанира шанс 10% у травмы он равняется 1%

[HolyLokki]

3. В выкладках по проку я так и не увидел вывода "Валанир лучше Теренаса/Прилива крови потому что он дает на ...% больше рост хпс".

4. Мы все там же - нельзя точно сказать какое из оружий лучше, так что они либо одинаково неэфективны, либо одинаково эффективны.

З.Ы. Все теоретические обсчеты дают базис, от которого пляшет практика. В какой степени реализуются теоретические показатели уже зависит от "рукастости" игрока. Отвергать теоретический обсчет как ненужный - как минимум глупо.

И сколько же пустого трепа и переливания из пустого в порожнее. Вам нужны рассчеты, эффективности обеих пух? Так сделайте их и приведите, чем языком чесать. Я то свои уже делал и приводил:

Прибавим прок валанира к рассчету выше.
Прок активируется кастом, количество кастов за время прока (15div1,15)=13
С учетом крита (сферические 60% в вакууме, мой реальный крит ХЛом колеблется в районе 60-80%):
13*16940*(1+1*0,5*0,6)*0,15/45=954 - для кривого серкла. Для офы, где щит стакался так же от ЧС и символа цифра в 2,5 раза выше - 2385

Так, а теперь теренас.
Прибавка статов:
Вложение 117554
+44 инты дадут 10 СпД и 0,32 крита
+5 критрейта 0,1 крита
+272 СпД
+22 хасты. Вот тут сложнее, посмотреть точное значение в рейде нет возможности, поэтому сделаю грубую оценку на основе этих данных: 22*0,08/167=0,01
Подставим цифры:
((4888+5445)/2+3782*1,66)*1,12*1,3*1,06=17663 ХЛ не критом. Учтем крит, ЧС, символ и скорость каста:
17663*(1+1+0,1*5)*(1+1*0,5*0,6042)/1,14=50355 полного ХпС

Прибавка 2480 полного ХПС против 954/2385. И то в основном за счет СпД. Так что, профит?
А вот теперь все же спустимся с небес на землю и вспомним про те самые, совсем даже не сферические 70-80% оверхила. Для теренаса это означает эффективность на уровне 496-744 хпс. Абсорб конечно тоже уходит в "овер", но его эффективность в разы выше. Или кто-то рискнет оспаривать, что поглощать урон выгоднее, чем захиливать? Поэтому при серкловской работоспособности теренас еще сравним с валаниром. Но с оффовской - все же уступает ему.

Только теперь так же следует учитывать, что валанир у нас таки починили. Механика его работы вполне соответствует оффовской.

"ты что дурак, прок дает тебе 10% хпс - даст ли тебе столько Теренас?".

Это ваши слова, а не мои. Я пишу что прок занимает 10% от общего показателя хила+абсорба, что очень неплохо, а не +10% хпс. И при этом прок повышает выживаемость рейда в целом - что еще лучше, и чего теренас не делает. Сколько раз повторить?