Броня

[Entaro]

Кхм.
То есть гопник, перед тем как дать вам по лицу, должен сначала спросить "Семки есть?"...так? А потом уже и бить.
А то НРПГ получается.
Так вот.
Боитесь рог? Играйте танком. Их предостаточно. Не хотите играть танком? Не ходите по дорогам в одиночку.
И роги будут вам не страшны.
А насчет дисбаланса...А где он есть вообще? Да и смысл игры вроде в сильных и слабых сторонах каждого класса.
И не надо тут "Блад ДК - овнят слегка". Тоже контрятся, как миленькие.

Гопники и спрашивают, насколько я знаю.
Я не об этом говорил. Баланс ВоВки заточен под 2х2 и 3х3 арену, то есть на командную игру, как раз там эти "сильные и слабые стороны" раскрываются. В дуэли же, есть только слабая сторона или сильная сторона в большинстве случаев. Данное предложение изложено с целью уравнять всех в ПВП, но с балансом ВоВки уравнять получится только если все будут ходить в сетапах арены, причем сыгранные))

Пардоньте. Но ведь точно так же на ровном месте, с отписью типа *начол колдовать фаирбол*, на вас может напасть вообще какой угодно гражданин какого угодно класса. Как показывает практика, именно из-за порочной мысли о том, что какой угодно бой может завершиться как угодно, и совершаются все эти бесконечные нападения в тавернах с отрезанием головы и сжиганием трупа в финале. Если вы посчитаете количество рог в аренке и воинственно настроенных гонглов, жаждущих самореализации методом истребления окружающих, первых будет существенно меньше. При безобразной системе, когда возможно навязать равный бой между кем угодно и кем угодно, куда больше бессмысленных нападений и убийств, чем при вооружённом нейтралитете. Одетые, рукастые и толковые игроки могут сохранять порядок. А одетых, но бестолковых - считанные единицы, и ими ради всеобщего блага можно и пожертвовать. Хотя я таких, если честно, на-гора и вспомнить-то не могу.

На ЕСе таких "гонглов" был вагон, причем они при этом добывали себе шмот, а отписи после боя их были примерно "Атрубил голаву и ушол". И вы предлагаете выдавать им А9 сейчас. А я хочу напомнить, что эти "гонглы", зачастую приходят с ПВП рилмов с ОМГ стажем. Причем конфликты создают с мыслью "О, буду ногебать и атписывать! Прекольна!".

Наше сообщество таково, что жалобы будут абсолютно всегда, при абсолютно любой системе и в абсолютно любых ситуациях. На серверах с доминантой ролла, что ли, меньше жалоб?

И их станет в разы больше, оно вам надо? Мне нет.

Вообще не вижу проблемы. Если это хороший ролевик, то ему в рамках отыгрыша избежать боя в десять раз проще, чем отписывать эти ваши финты табуреткой на пять с половиной чатбоксов. Вы ведь будете смеяться, если какой-то гражданин со словарным запасом в 150 слов (игрок, игрок) будет всерьёз отыгрывать поэта с мировым именем? Почему же я должен воспринимать серьёзно чьи-то потуги отыгрывать архимага или, к примеру, ветерана всех мыслимых и немыслимых войн, если игрок умение своего персонажа ну ничем подкрепить не может? Умение расписать взмах меча на пять страниц я отношу к недостаткам, а не к достоинствам. У хороших писателей подобной ерунды просто нет. Или у хороших, но криворуких ролевиков других ролей не существует, кроме тех, которые непрестанно дерутся и нагибают?

Есть моменты, когда не вы принимаете решения, а вам персонаж и бывает, что он просто не может поступить иначе. А вы этим "Архимагам" и "Ветеранам" предлагаете выдавать А9, которым они будут распоряжаться, как на упомянутом мной выше ЕСе, причем с теми же отписями. Но только если сейчас вы можете требовать механ имея преимущество (как я уже упомянул, если уверены в себе в механе, ваш чар наверняка одет), которое вы можете обосновать позвав ГМа, который увидит 150 слов "ветерана" и скажет "механ", ибо ваш чар продуман, имеет историю и отыгрывается пол года уже.

Даже самая убогая пиратка с неправильно считающимся уроном заклинаний в тысячу раз совершеннее, чем склёпанная на коленке каким-нибудь инвалидом (не в смысле физических увечий,а в смысле полного непрофессионализма) система. И в миллион раз совершеннее, чем тотальный рандом простого ролла. Потому что механику WoW делали профессионалы, а не чемпионы девятого класса по ролевой игре. А на AS спеллы и таланты работают вполне даже прилично.

Единственное, что я не люблю больше механа - это разного рода системы боя. Но рабочие спелы при дисбалансе вам не помогут при определенных противниках.

Нет такой проблемы. Сначала решили исход по механу, потом отписали всё, что нужно. Поверьте, не всем нравятся бои, которые длятся 5 часов, содержат в себе килотонны ненужного пафоса и описания изгибаний бровей в процессе боя на 4 чатбокса.

Вам нравится механ? Бейтесь, кто вам мешает? Правилами он не запрещен, договоритесь и бейтесь. Не всем нравится механ, кому-то и ролл 1-100 прикольно покидать и поотписывать.

Я, конечно, не настаиваю на том, чтобы идея введения механа была хоть рассмотрена мастерами. Я прекрасно знаю, что этого не будет ещё долго, пока не появится к этому таких предпосылок, которые нельзя будет игнорировать. Но меня категорически не устраивает миф о том, будто всеми одетыми персонажами играют бестолковые ганкеры, а все "батьки РП" обязательно криворуки и голы, как соколы, и без ролла непременно вымрут. Более того, я с хорошим игроком, если он голый, а руки его кривее моих (куда уж там?), запросто соглашусь на текстовку. Но ради всего святого, не заставляйте меня роллами отвечать на "костванея фоерболав".

Я такого ни разу не говорил. У меня самого половина чаров в А9, но я ни разу никого не убил по РП за все почти 3 года, которые я РПшу. Про "батек РП" я тоже не говорил ни разу. Просто каждому свое, те же Мерки любят механ и играют хорошо. Я знаю тех, кто любит ролл 1-100, при этом тоже хорошо играют. Повторюсь, каждому свое, никто не заставляет вас играть роллом, но если вы не можете договориться с игроком, извините, но это уже ваши личные проблемы. Тут можете звать ГМа, который заставит вас играть по своему личному мнению или разруливайте ситуацию. Бестолковые ганкеры будут ганкать больше, если у них будут шмотки сразу. А потом вагон срачей придется разгребать уже администрации. Кроме того, уже есть РП сервер с механ приоритетом, может просто стоит обратить внимание на него. На АСе, лично меня все устраивает.

[Facepalmist]

А вы этим "Архимагам" и "Ветеранам" предлагаете выдавать А9, которым они будут распоряжаться, как на упомянутом мной выше ЕСе, причем с теми же отписями.

Да с чего вы взяли, что мне импонирует идея выдачи аренки на халяву? Да, я согласен, что это ерунда полная будет. Я оппонировал исключительно по тем вопросам, которые цитировал. То есть по поводу того, что механ настолько ущербен.

Но рабочие спелы при дисбалансе вам не помогут при определенных противниках.

Я не понимаю, что для вас "баланс"? Ситуация, когда любой бой должен заканчиваться с вероятностью 50:50 победой любой из сторон? Да не было такого никогда, не будет и не должно быть.

Вам нравится механ? Бейтесь, кто вам мешает? Правилами он не запрещен, договоритесь и бейтесь.

Вы себе не представляете, сколько нытья, глупости и гадости происходит в личках, если начать неугомонному (как правило - ещё и неграмотному и с неустойчивой детской психикой) гонглу объяснять, что не собираюсь я с его показявой драться какими-то глупыми кубиками. Это способно отравить всё впечатление от игры на долго время. А я своим временем дорожу. И не хочу, чтобы у меня его отнимали подобные граждане.

Во-первых, как вам уже объяснили, даже лучшие из ролевиков ничего не смогут сделать, если их персонажу, грубо говоря, поссут в лицо, тут бой неизбежен.

У вас странные представления о "лучших ролевиках", ей-богу. Не подскажете, где мне найти этих мальчиков?

А свою роль игрок должен подкреплять логичным отыгрышем

А я вот вашу логику не принимаю и не понимаю. Вот нипочём не приму. Моя логика совершенно другая. А отыгрыш ваш мне представляется убогим и ущербным. И что вы со мной делать будете? Механ, в отличие от бестолковых разглагольствований о "качестве отыгрыша" и "логичности и продуманности персонажа", совершенно объективен и не допускает произвольных трактовок.

Сравнивание способности к отыгрышу и понимание выбраной роли со способностями к механу_,_ характеризует исключительно вашу беспросветную глупость.

Несомненно, неумение ставить буквы "н" и запятые характеризует вас как мудрого и талантливого ролевика.

[Entaro]

Ситуация, когда любой бой должен заканчиваться с вероятностью 50:50 победой любой из сторон?

Именно это и называется балансом, изначально равные шансы на победу между всеми классами во всех ветках. И он есть в 2х2 и 3х3 сетапах, где используются плюсы и минусы классов+сыгранность игроков+прямые руки.

У вас странные представления о "лучших ролевиках", ей-богу. Не подскажете, где мне найти этих мальчиков?

Он хотел сказать, что бывают моменты, когда ваш персонаж принимает решения, а не вы принимаете их за него. И если вам проще уйти, он просто обязан остаться. Хорошие ролевики понимают это и поступают так, как поступил бы персонаж - остался.

[Facepalmist]

Именно это и называется балансом, изначально равные шансы на победу между всеми классами во всех ветках.

Рыцарь против крестьянина. Умирающий от подагры старик против пышущего здоровьем детины. Искусный священник, любимец богов, против одичавшего и полуразвалившегося гуля. Пират против рыцаря смерти. В какой из этих ситуаций разумно предположить, что обе стороны имеют равные шансы на победу?

И если вам проще уйти, он просто обязан остаться.

Ну вот смотрите. Совершили с моим персонажем, как описал автор, акт уринотерапии.
Случай 1: если это сделал некий не вяжущий двух слов вместе гражданин, я просто развернусь и уйду, потому что явно на механ он не согласится, а текстовка с ним будет мерзкой, занудной, скучной, отвратительной и долгой. Я слишком уважаю себя, чтобы ради принципиального следования мотивам персонажа ввязаться с неграмотным гражданином в бой. Я для удовольствия играю, а не ради соблюдения некоего мирового порядка, в котором спайс машт флоу. Разве что по механу, чтобы это было быстро и безболезненно.
Случай 2: это сделал кто-то такой, для кого такое хамское поведение заведомо губительно. Например, крестьянин по отношению к паладину. Крестьянин после этого лишится руки/ноги/того, чем он мочился, казалось бы, независимо ни от чего. Только при тотальном рандоме колхозник может знатно после этого отлупить блахародного дона и нагадить сверху. Я б выбрал механ.
Случай 3: на моего слабого и хилого персонажа помочился шкаф ростом под три метра и с клеймором больше роста моего персонажа. Тогда единственной мыслью персонажа будет как можно скорее от него убежать, пока он ничего похуже не сделал, а не лезть на рожон с очевидно плачевным результатом.

Где я что делаю не так?