Ршам пве особенности

[Bebo]

Когда по рейду "неистово е*ашит дамагом", просто вырастает актуальность Волны исцеления. Быстрина+чайник+2 волны и по новой пока не пройдет кризис.

А как же смарт чайник?

1. Главный принцип, определяющий поведение любого хила - "смерть рейдера - потеря потенциального хпс".

С таким главным принципом далеко не уедешь)

2. Получение сильнейшего урона 1-2 рейдерами - например Лич 1 фаза, МТ+ОТ - Волну давать неэфективно, поскольку наверняка цели уже отхилятся хпалом или хпристом. Стандартное поведение "быстрина+чайник". В конкретном примере - ршам захиливает Заражение.

И быстрина и волна кастуется быстрее, чем ХЛ и ГХ даже если набраны все 3 прозорливости, остальные спелы хпала и хприста помешать не могут.
Быстрина+чайник в такой ситуации говорит о убогости ршамы, который не в состоянии следить за дбмом и фокусом.
Во время заражении, при затупе дц холи прист гасит 11 заражений, а ршам только 4-8, в зависимости от остальных хилов.

3. Получение сильнейшего урона большей частью рейдеров, включая зачастую и самого ршаму - например взлет Ланатели - ршам начинает использовать Волну исцеления. Цель - не позволить следующему тику урона убить рейдера. Спам чайника в таком случае поможет мало, он нужен для разгона двух следующих Волн.

А как же снежный ком при выходе из своей ниши прохила? не погашена первая просадка, начинается вторая. Спасли одного, потеряли трех.

Хилов обычно 5, а чем больше потенциальных смертей - тем труднее им будет удерживать хп рейдеров в безопасной зоне.

Танки на личе - потенциальные смерти, мешающие удерживать хп рейдеров в безопасной зоне, почему же их ты хилишь чайником?
Какое имеет значение 3 хила в рейде или 5?

Плюсы для ршамы - солидный прирост хпс, потому что Волна исцеления идет с минимальным оверхилом.

С каких пор при неистовом аое по рейду безоверхильная волна дает больше хпса, чем смарт чайник?

4. Весь рейд получает сильнейший урон - равносильно вайпу. Пример - неотхиленная метка на Джаракусе.

Какое отношение имеет неотхиленная метка у Джарака к аое на лане?

З.Ы. Сильнейший аое хил - это рдру.

Не припоминаю ни одного рдру в топе на Анубе...

[Зороастр]

1. А как же смарт чайник?
2. С таким главным принципом далеко не уедешь)
3. И быстрина и волна кастуется быстрее, чем ХЛ и ГХ даже если набраны все 3 прозорливости, остальные спелы хпала и хприста помешать не могут.
4. Быстрина+чайник в такой ситуации говорит о убогости ршамы, который не в состоянии следить за дбмом и фокусом.
5. Во время заражении, при затупе дц холи прист гасит 11 заражений, а ршам только 4-8, в зависимости от остальных хилов.
6. А как же снежный ком при выходе из своей ниши прохила? не погашена первая просадка, начинается вторая. Спасли одного, потеряли трех.
7. Танки на личе - потенциальные смерти, мешающие удерживать хп рейдеров в безопасной зоне, почему же их ты хилишь чайником?
8. Какое имеет значение 3 хила в рейде или 5?
9. С каких пор при неистовом аое по рейду безоверхильная волна дает больше хпса, чем смарт чайник?
10. Какое отношение имеет неотхиленная метка у Джарака к аое на лане?
11. Не припоминаю ни одного рдру в топе на Анубе...

1. Смарт чайник актуален только в родной зоне ршамы - проседание хп нескольких рейдеров до 40-60%, для которого нет угрозы их смерти в течении несокльких секунд после просадки. Актуален потому что такая просадка позволяет минимизировать его оверхил.

2. Этот принцип совмещает основную цель хила - лучший результат и основную задачу хила в рейде - не дать тому вайпнутся. Никого не интересует твой хпс после вайпа.

3. Хпал спамит Свет небес в двух танков сразу каждые 1.15-1.2 секунды. Хочу увидеть ршаму, который будет пытатся всадить свою Волну при таком раскладе, при том, что у него есть работа в своей родной зоне.

4. Докажи убогость комбинации быстрина+чайник.

5. Заражение - родная зона ршамы на Личе во рвемя 1й фазы. У шамы три варианта действий: ничего не делать, хилить танков, хилить заражение. Первый дает 0 хпс, второй (смотри пункт 3) даст меньше хпс, чем третий.

6. Смотри пункт 1. Чайник - не то что спасет рейдера во время бомб на взлете ланы.

7. Пункт 3. В рейде есть кому вывести танков на личе из статуса "потенциальных смертей". Кое кто видимо не совсем понимает что под этим имеется ввиду.

8. В рейде 25 нуждающихся в хиле. На каждого хила приходится 25/кол-во хилов потенциально нуждающихся в исцелении. Меньше хилов - большая нагрузка на хила. Большая нагрузка например на взлете ланы выливается в недохил и смерти.

9. Пункт 1.

10. Никакого. Потому я и не писал про Джараксуса и взлет ланы в одном пункте. Две совершенно разные ситуации.

11. Не припомню чтобы на Анубе требовалось дикое исцеление.

[Bebo]

1. Смарт чайник актуален только в родной зоне ршамы - проседание хп нескольких рейдеров до 40-60%, для которого нет угрозы их смерти в течении несокльких секунд после просадки. Актуален потому что такая просадка позволяет минимизировать его оверхил.

Судя по рекауту 80% драки с боссом весь рейд находится на 40-60% хп. Либо кто-то сам себе противоречит, либо не думает о чем пишет, вводя в заблуждение людей, с которыми возможно придется ходить в рейды.

2. Этот принцип совмещает основную цель хила - лучший результат и основную задачу хила в рейде - не дать тому вайпнутся. Никого не интересует твой хпс после вайпа.

Никому не интересен твой хпс до твоей смерти. Не жалей себя, спаси рейдера.

3. Хпал спамит Свет небес в двух танков сразу каждые 1.15-1.2 секунды. Хочу увидеть ршаму, который будет пытатся всадить свою Волну при таком раскладе, при том, что у него есть работа в своей родной зоне.

До заражения, при нормальном ОТ ршаме делать нечего.
Хпал всегда держит фулл обоих танков?
Если нечего делать, а маны не жалко будешь спамить чайник вместо волны, уводя чайник в оверхил?

4. Докажи убогость комбинации быстрина+чайник.

Рейд фулл хп, под щитами, садятся только два танка. Чайник в оверхиле, волна нет.
В любом случае речь шла в этом пункте о убогости Ршамы, а не этой комбы. Если Ршама не может отследить заражение - понятно почему он использует убогую комбо.

5. Заражение - родная зона ршамы на Личе во рвемя 1й фазы. У шамы три варианта действий: ничего не делать, хилить танков, хилить заражение. Первый дает 0 хпс, второй (смотри пункт 3) даст меньше хпс, чем третий.

Ты говорил что холи прист должен стоять на танках, а ршам на заражении. Если у тебя 2 хила живы, Ршам и Холи прист, кто в приоритете на прохил заражения?

6. Смотри пункт 1. Чайник - не то что спасет рейдера во время бомб на взлете ланы.

Если ты пишешь о профите вейва во время неистового аое, то должен писать что остальные хилы должны справиться без тебя. Одна смерть неравносильна вайпу рейда, любого кто это не понимает надо заносить навечно в черный список.

7. Пункт 3. В рейде есть кому вывести танков на личе из статуса "потенциальных смертей". Кое кто видимо не совсем понимает что под этим имеется ввиду.

При твоих пяти хилах некому вывести одиночные просадки из статуса "потенциальный смертей"?. Кое кто пишет слишком много нелепостей - то у тебя хил состав успевает подхилить и спасти всех, то ты последняя надежда всего человечества.

8. В рейде 25 нуждающихся в хиле. На каждого хила приходится 25/кол-во хилов потенциально нуждающихся в исцелении. Меньше хилов - большая нагрузка на хила. Большая нагрузка например на взлете ланы выливается в недохил и смерти.

Ты видимо не понимаешь, что мы говорим о твоем первом откоментированном посте. Какое значение имеет колличество хилов к твоему первому посту? Коментировать вырванные слова без общего смысла никому не надо.

9. Пункт 1.

Комент к первому пункту.

10. Никакого. Потому я и не писал про Джараксуса и взлет ланы в одном пункте. Две совершенно разные ситуации.

Весь пост был направлен на актуальность волны в перевес чайнику. К чему писать про Джарака?

11. Не припомню чтобы на Анубе требовалось дикое исцеление.

На анубе РДру спамит нонстоп аое хил, остальные хилы в условиях тактики вынуждены иногда приостанавливаться, тем не менее даже с этими остановками Рдру не выходит на первое место при полном отсутствии оверхила. Каким же образом рдру при постоянном спаме является топ аое хилом, не обгоняя прирывистую ротацию других?
Взять других боссов? лана - явно не рдру топ, СА 25 - нет. Даже темная в РС, где все хилы вынуждены бегать и не кастовать не дает рдру 1 место. Где этот класс топ аое хил?

P.S. не красиво давать ответы только на те вопросы, которые можешь откоментить.

[Зороастр]

P.S. не красиво давать ответы только на те вопросы, которые можешь откоментить.

Я и не обязан давать коменты на твои коменты.

- - - Updated - - -

Судя по рекауту 80% драки с боссом весь рейд находится на 40-60% хп. Либо кто-то сам себе противоречит, либо не думает о чем пишет, вводя в заблуждение людей, с которыми возможно придется ходить в рейды..

Говори яснее. 80% чего и где?

- - - Updated - - -

Ты говорил что холи прист должен стоять на танках, а ршам на заражении. Если у тебя 2 хила живы, Ршам и Холи прист, кто в приоритете на прохил заражения?

Опять неточность в формулировке. Живы только два хила или оба хила живы?
Если первое, то Ршам. У хприста будет забота о танках, выйти в зону хпала у него будет проще и эфективнее, чем у ршамы.

- - - Updated - - -

Весь пост был направлен на актуальность волны в перевес чайнику. К чему писать про Джарака?

Джарак был примером аое, которое зачастую ведет к вайпу чтобы не делали хилы. Ну хочешь, пусть это будет взрыв красного на профе.

З.Ы. И хватит мелочится и цеплятся к каждому предложению. Репостить трудно. Прочитай, обмозгуй, сгруппируй и выведи несколько контраргументов. Чуствую себя на уроке английского в школе, когда к 1 предложению надо было составить с десяток вопросов.

[Kre4eT]

Опять неточность в формулировке. Живы только два хила или оба хила живы?
Если первое, то Ршам. У хприста будет забота о танках, выйти в зону хпала у него будет проще и эфективнее, чем у ршамы.

Ршаме проще будет поднять танков, но к сожалению, деректхил у него прокающий (приливные волны, 1 бонус т10).
Без них каст очень и очень долгий.
Поэтому, если рассматривать постоянную зону захила хПала, то хПрист. Если поднятие танка, и хил рейда, рШам.
З.Ы. почему стали списывать со счетов хПала? Ведь он очень и очень мощный хил.

[Зороастр]

Никому не интересен твой хпс до твоей смерти. Не жалей себя, спаси рейдера.

Если хил не следит за своим хп, он нарушает сразу свою основную цель - максимум хпс среди всех хилов - "мертвый хил не хилит", и нарушает тот принцип, что я уже описал - "смерть хила - потеря потенциального хпс самого хила". Поэтому если выбор идет между жизнью самого хила и кем то из рейдеров, приоритет отдается самому хилу. Но и это потеря потенциального хпс, поэтому хил старается в таких ситуациях совместить в 1 гкд исцеление как рейдера, так и самого себя.

Лана взлет. Хпал перевешивает частицу на себя. Ршам идет на Лану с символом Волны исцеления. Хприст использует Связующее исцеление. Рдру и дц в первую очередь хотаю/вешают щит на себя. Последние двое хоть и лишены возможности одновременного отхила себя и таргета, имеют вполне отличные сейвы. Например, кожа рдру (30% снижения с талантом) позволяет ему пережить взлет даже под хотами. У хпала конечно есть бабл, но хпал старается на взлете прожать крылья, а бабл и крылья несовместимы.

- - - Updated - - -

Ршаме проще будет поднять танков, но к сожалению, деректхил у него прокающий (приливные волны, 1 бонус т10).
Без них каст очень и очень долгий.
Поэтому, если рассматривать постоянную зону захила хПала, то хПрист. Если поднятие танка, и хил рейда, рШам.
З.Ы. почему стали списывать со счетов хПала? Ведь он очень и очень мощный хил.

Да там непонятка. Как я понял из хилов остались только хприст и ршам.

У хприста есть Великое исцеление, которое на порядок лучше как в плане хпс, так и в плане хпм чем Волна исцеления. Вот только многие хпристы считают его использование нонсенсом...

З.Ы. Запомните уже, все хилы - эгоисты априори. Но их эгоизм толкает их к таким действиям, которые приводят к успешному исцелению рейда.
Например. Другой хил в зоне опасности. У нашего хила есть возможность его исцелить. У него два варианта действий:
- не исцелять того хила, пускай умирает. Меьнше хилов - меньше соперников. Но значит и больше шансов что кого то недохилят (каждый хил с пеленок должен понимать, он не бог, и всех сразу он не отхилит), значит будет больше смертей, значит будет потеря потенциального хпс. Мы в минусе.
- или же отхилить того хила. Сохранили потенциальный хпс, да еще и заработали на исцеление того хила. Мы в плюсе. Следуем все тому же принципу - максимум резульата, но при этом и рейду помогаем.

[Bebo]

Если хил не следит за своим хп, он нарушает сразу свою основную цель - максимум хпс среди всех хилов - "мертвый хил не хилит", и нарушает тот принцип, что я уже описал - "смерть хила - потеря потенциального хпс самого хила". Поэтому если выбор идет между жизнью самого хила и кем то из рейдеров, приоритет отдается самому хилу. Но и это потеря потенциального хпс, поэтому хил старается в таких ситуациях совместить в 1 гкд исцеление как рейдера, так и самого себя.

Ты же говорил основная цель хила спасти рейдера...
Ну и в роли кэпа ты конечно неповторим)

Лана взлет. Хпал перевешивает частицу на себя. Ршам идет на Лану с символом Волны исцеления. Хприст использует Связующее исцеление. Рдру и дц в первую очередь хотаю/вешают щит на себя. Последние двое хоть и лишены возможности одновременного отхила себя и таргета, имеют вполне отличные сейвы. Например, кожа рдру (30% снижения с талантом) позволяет ему пережить взлет даже под хотами. У хпала конечно есть бабл, но хпал старается на взлете прожать крылья, а бабл и крылья несовместимы.

Глупый хпал перевешивает частицу, а умный не тратит гкд зря. Кажется ты говорил что на взлете ршам хилит волной... Я все видел, как ты в начале написал за селф реньку холи приста - опять же трата гкд. Да и без разницы все это. Главное что ты в очередной раз сам себе противоречишь. На прошлой странице ты писал совершенно другие вещи.

У хприста есть Великое исцеление, которое на порядок лучше как в плане хпс, так и в плане хпм чем Волна исцеления. Вот только многие хпристы считают его использование нонсенсом...

Какая разница кто у кого больше профита по танку, если танк выживает в любом раскладе, а заражение не в любом?
И опять ты противоречишь сам себе. В теме про холи пристов ты очень громко ругался относительно вкинутых в ГХ талантов, как нелепых для скилов, которые глупо применять.

З.Ы. Запомните уже, все хилы - эгоисты априори. Но их эгоизм толкает их к таким действиям, которые приводят к успешному исцелению рейда.
Например. Другой хил в зоне опасности. У нашего хила есть возможность его исцелить. У него два варианта действий:
- не исцелять того хила, пускай умирает. Меьнше хилов - меньше соперников. Но значит и больше шансов что кого то недохилят (каждый хил с пеленок должен понимать, он не бог, и всех сразу он не отхилит), значит будет больше смертей, значит будет потеря потенциального хпс. Мы в минусе.
- или же отхилить того хила. Сохранили потенциальный хпс, да еще и заработали на исцеление того хила. Мы в плюсе. Следуем все тому же принципу - максимум резульата, но при этом и рейду помогаем.

Может тебе стоит позаботиться о собственном эгоизме? Потому что судя по твоим постам ты поступаешь как угодно, но не согласно общего блага и максимального результата.

З.Ы. И хватит мелочится и цеплятся к каждому предложению. Репостить трудно. Прочитай, обмозгуй, сгруппируй и выведи несколько контраргументов. Чуствую себя на уроке английского в школе, когда к 1 предложению надо было составить с десяток вопросов.

Ну а к кому придираться... тут люди не понимаю что пишут, а к тебе можно.
Ну а если бы не прочитал, не обмозговал - ты бы уже на пол форума мне питицию писал.
В общем развлекаемся. Раз в месяцок под плохое настроение буду заглядывать в гости)

[Bebo]

Я и не обязан давать коменты на твои коменты.

Правильно, ты прав, а весь мир нет.

Говори яснее. 80% чего и где?

В рекаунте сколько процентов от отхила занимает чайник? Если следовать твоей теории о использовании чайника только по профиту - в среднем 80% времени в драке с боссом рейд находится на уровне 40-60% хп.

Опять неточность в формулировке. Живы только два хила или оба хила живы?
Если первое, то Ршам. У хприста будет забота о танках, выйти в зону хпала у него будет проще и эфективнее, чем у ршамы.

Живы два хила.
Под ренькой, помом, и при необходимости БХ холи приста танк во время заражения выживет как под холи пристом, так и под ршамой, даже во время жнеца. Если под каждым из хилов танк выживет в любом раскладе - не имеет значения кому проще и эффективнее это сделать. Имеет значение кому при этом проще будет прохилить заражение. У холи приста выше порог хпса, у холи приста больших охват целей, холи прист менее зависим от расстановки рейда, и у холи приста больше возможностей погасить одиночные просадки.
Ради прихоти ршамы будешь рисковать рейдом? Да даже если в рейде 5 хилов - соотношение рисков такое же.

Ты хороший математик, говорить то же самое в отношении твоей роли рейдера к сожалению еще рано, а потому оставляй коменты по всяким расчетам, а не по тому, как надо вести себя в рейде.

[Зороастр]

Ты хороший математик, говорить то же самое в отношении твоей роли рейдера к сожалению еще рано, а потому оставляй коменты по всяким расчетам, а не по тому, как надо вести себя в рейде.

Давай без оскорблений ток. И без указок что и как мне делать. Ты выражаешь свое мнение, я выражаю свое. Тебе не нравится мое мнение - предалагаю тебе на них не обращать внимание. Но явно не тебе меня учить, как мне вести себя в рейде

- - - Updated - - -

Живы два хила.
Под ренькой, помом, и при необходимости БХ холи приста танк во время заражения выживет как под холи пристом, так и под ршамой, даже во время жнеца. Если под каждым из хилов танк выживет в любом раскладе - не имеет значения кому проще и эффективнее это сделать. Имеет значение кому при этом проще будет прохилить заражение. У холи приста выше порог хпса, у холи приста больших охват целей, холи прист менее зависим от расстановки рейда, и у холи приста больше возможностей погасить одиночные просадки.
Ради прихоти ршамы будешь рисковать рейдом? Да даже если в рейде 5 хилов - соотношение рисков такое же.

Видимо ты не совсем в курсе, чем чреват для ршамы переход на активное использование Волны исцеления. Хприст сдает ВИ без серьезного удара по манарегену, для ршама же Волна это черная дыра, в которую мана уходит.
Хприст как раз более зависим от растановки рейда. Привязка к пати, у ршамы каждый скачок выбирает таргет в своем радиусе. Территориально у Чайника больше площадь обхвата, чем у МИ.

З.Ы. Мой математический подход и исцелению в игре - залог моего успеха в роли хила. И успеха рейда, в котором я хилю.

[Bebo]

Зороастр, я победил.