Холи прист (ПвЕ гайд). Итог 3.3.5.

[Bebo]

раморан, отличный билд, сам достаточно часто бегаю в похожем, только в моей версии там скорость на грейт хил, колодец и понижение агро. Апать таргет хил не апая скорость грейт хилу как-то не очень.

Зороастра слушать не советую с его идеями относительно обвнолений, ибо что может говорить человек, у которого они даже не вкачаны. Обвноление - это в первую очередь вечно готовый инстант отхил, во-вторых это хота, которая в комбинации с остальными спелами может давать очень серьезные результаты не только в сейве рейда, но и в финальном хпсе.
У приста нет альтернатив этому спелу, а соответсвенно при каждой попытке закрыть урон другим спелом, не подходящим для него - это будет лишний слив по мане. Те же одиночные, мелкие просадки без обновления - либо потеря хпса из-за отказа хилить, либо потенциальный, достаочно высокий оверхил, не важно в танка или в ту же цель. Известные заранее аое просадки - это преждевременные прожимки из-за отсутсвия хотов. Выбивание прока на манарег быстрым или связующим гараздо менее выгодное, чем обвнолением, во-первых из-за больших маназатрат на быстрое и связующее, во вторых из-за меньшего колличества возможносней рацианального использования этих спелов, в-третьих из-за отсутвия крита от инстант флешки, который должен активировать талант дающий нам манарег, отсюда общий запас маны на бой будет снижен и весь рейд будет ожидать либо повышенная просадка из-за боязни оверхила у такого прита, либо отстутсвие необходимиых бурстов в критические моменты опять же из-за нехватки манарега.
Кроме того закрытие одиночных просадок через быстрое и связующее - это прохил приходящий не сразу, а только по окончанию каста, а соответсвенно во-первых возможный ваншот из-за слишком низкого уровня здоровья и во-вторых слабая мобильность, которая может стать причинами повышенного дамага по вам, по рейду, вайпа из-за нарушения тактики, недохила из-за необходимости в срочной перебежке при отсутсвии инстантов, преждевременные прожимки духа, чужих дефов, нсок и инстантов других хилов в те моменты, когда вы на перебежке или начале каста после перебежки, добавляем нехватку ренжа по другим игрокам из-за вашей невозможности вовремя передвигаться или передвигаться вообще из-за необходимости в полном спаме спелов и что в итоге? Хил который кроме дефа танку ничего не может? Не густо...

- - - Updated - - -

Автор, пикча слетела.

Пикчи для слабаков, у нас все по хардкору.

[Зороастр]

раморан, отличный билд, сам достаточно часто бегаю в похожем, только в моей версии там скорость на грейт хил, колодец и понижение агро. Апать таргет хил не апая скорость грейт хилу как-то не очень.

Зороастра слушать не советую с его идеями относительно обвнолений, ибо что может говорить человек, у которого они даже не вкачаны. Обвноление - это в первую очередь вечно готовый инстант отхил, во-вторых это хота, которая в комбинации с остальными спелами может давать очень серьезные результаты не только в сейве рейда, но и в финальном хпсе.

Скрытый текст

У приста нет альтернатив этому спелу, а соответсвенно при каждой попытке закрыть урон другим спелом, не подходящим для него - это будет лишний слив по мане. Те же одиночные, мелкие просадки без обновления - либо потеря хпса из-за отказа хилить, либо потенциальный, достаочно высокий оверхил, не важно в танка или в ту же цель. Известные заранее аое просадки - это преждевременные прожимки из-за отсутсвия хотов. Выбивание прока на манарег быстрым или связующим гараздо менее выгодное, чем обвнолением, во-первых из-за больших маназатрат на быстрое и связующее, во вторых из-за меньшего колличества возможносней рацианального использования этих спелов, в-третьих из-за отсутвия крита от инстант флешки, который должен активировать талант дающий нам манарег, отсюда общий запас маны на бой будет снижен и весь рейд будет ожидать либо повышенная просадка из-за боязни оверхила у такого прита, либо отстутсвие необходимиых бурстов в критические моменты опять же из-за нехватки манарега.
Кроме того закрытие одиночных просадок через быстрое и связующее - это прохил приходящий не сразу, а только по окончанию каста, а соответсвенно во-первых возможный ваншот из-за слишком низкого уровня здоровья и во-вторых слабая мобильность, которая может стать причинами повышенного дамага по вам, по рейду, вайпа из-за нарушения тактики, недохила из-за необходимости в срочной перебежке при отсутсвии инстантов, преждевременные прожимки духа, чужих дефов, нсок и инстантов других хилов в те моменты, когда вы на перебежке или начале каста после перебежки, добавляем нехватку ренжа по другим игрокам из-за вашей невозможности вовремя передвигаться или передвигаться вообще из-за необходимости в полном спаме спелов и что в итоге? Хил который кроме дефа танку ничего не может? Не густо...

- - - Updated - - -


Пикчи для слабаков, у нас все по хардкору.

[свернуть]

А я все думал когда ты выползешь из своей норы.

Обновление как директ хил+хота против Быстрого как директ +2т10 хота.

Для начала и то и то активирует прок регена - в этом вопросе выставлять Обновление на передний план нелогично. Кроме того, затраты маны аналогичные (у Быстрого с символом даже меньше Обновления).

Более сильный директ хил у Быстрого. В плане реакции на урон ХоТа как Быстрого (2т10), так и Обновления неактуальна - слишком долгий период1 тика. Эффект в этом случае определяется именно директ частью, которая у Быстрого на порядок выше. ХоТ часть актуальна только в отдельных случаях, описанных мною выше, что определяет хоть какуюто целесообразность Обновления.

Быстрое дает стак прозорливости. Обновление не дает.

Крит как быстрого, так и Обновления дает прок Всплеска.

Вывод: Обновление никогда не станет полноценной заменой Быстрого восстановления - слишком мизерный директ отхил и не дает стака Прозорливости. При этом требует для усиления целых 6 талантов и символ-слот. Лишь как частичная альтернатива.

З.Ы. Для тех кто уже готовится линковать хпс развертку с директом Обновления на первом месте: у меня на первом месте обычно Быстрое. Так что лесом господа с такими пруфами

З.Ы.Ы. Бебо, пока ты не решишь, для чего действительно нужен твой хприст в рейде, ты так и останешься "подушкой" для остальных хилов. В то же время другие хпристы действительно будут эффективными в рейде, подтверждая это своим результатом.

[hessel1nkooo]

З.Ы. Для тех кто уже готовится линковать хпс развертку с директом Обновления на первом месте: у меня на первом месте обычно Быстрое. Так что лесом господа с такими пруфами

Ну что за глупость
лень цитировать выше , но я думаю ты поймешь , что я хочу донести
т.е. для тебя реньки являются только частью отхила для танка?
а осальных ты нахотаешь проком от всплеска 2т10 ?
что за глупость
у тебя постоянно флшка выходит выше обновления?
да я не беру в расмотрение какой-нибудь ренько билд , но все же
Если ты так прям судорожно ждешь пока пока наберется 3 стака прозорливости , ты бы еще посоветовал тогда связующее кастовать , а чо там сразу 2 стака и отхил большой

[Зороастр]

Ну что за глупость
лень цитировать выше , но я думаю ты поймешь , что я хочу донести
т.е. для тебя реньки являются только частью отхила для танка?
а осальных ты нахотаешь проком от всплеска 2т10 ?
что за глупость
у тебя постоянно флшка выходит выше обновления?
да я не беру в расмотрение какой-нибудь ренько билд , но все же
Если ты так прям судорожно ждешь пока пока наберется 3 стака прозорливости , ты бы еще посоветовал тогда связующее кастовать , а чо там сразу 2 стака и отхил большой

А нет смысла всех хотать хотой, у которой тик 3 секунды. Слишком медленно. .Только тех, для кого критично получение исцеления в кратчайшие сроки и кого нужно отхиливать одновремено со всеми остальными - танки и игроки под специфическим периодическим уроном боса ( метка Сурка; Рвота на Тухлом; Красный слизень на Профе; метка на Лане; другие); либо использовать реньку как на перебежках в случаях, если Круг и Мв на кд и делать больше нечего, а время терять не хочется.

А так - я вообще не использую реньку нигде, кроме Сурка. Для него у меня даже второй билд с ее апами сделан.

Про Связующее даже коментировать не хочется.

[Bebo]

Зороастр, разве кто-то говорил выкидывать быстрое исцеление с панели? Пойди подыши свежим воздухом, а потом почитай спокойно сдешние обсуждения.

Быстрое исцеление может соревноваться по отхилу с обвнолением толко при крите и одновременном проке 2т10. Какой шанс крита на быстрое, 30% в лучшем случае? добавь некритующий прок инстант быстрого, добавь крутошанс на прок 2т10, а потом сложи все это в одну картинку и еще раз пойди подышать свежим воздухом. Колличетсво отхила на еденицу маны из-за таких проков у обновления выше, шанс крита из-за всплеска света у оновления выше, а значит чтобы выдавить прок на манареген за счет быстрого исцеления тебе придется потратить больше маны.

Ты говоришь что быстрое дает такой же отхил как и обновление, говоришь что на обновление надо кидать аж шесть талантов, говоришь что при всем при этом быстрое дает такой же манареген, как и обновление, окей. На этом форуме в соседней теме 100к просмотров и 30 страниц обсуждений приста хотера. Прошло уже два года, провелось не мало фиксов, из-за которых обсуждаемый билд стал мягко говоря не актуальным и тем не менее этим билдом все еще хилят и даже приводят в пример, но ни в этой теме, ни в теме хотеров, ни в какой другой люди мало того что не обсуждают, они даже не вспоминают о холи присте спамящим быстрое исцеление. Не важно как играет холи прист и чем он хилит помимо обновлений и быстрого исцеления, самого факта отстуствия гайдов по быстрому исцелению говорит о том, что ситуаций для применения быстрого исцеления гараздо меньше, чем ситуаций для применения обвноления, а соответственно игнорирование этого спела - абсурдно.

Тебе недостаточно аргументов в пользу обновления из первого моего сообщения на этой странице?

Тебе нужна прозорливость? Стоило бы помнить о пруфах с финальным хпсом в 30к без обновлений и прозорливости.
Настолько нелепого агро я уже давно не видел.

Иди поброди где-то, только тему засоряешь.

[Майлок]

хм... не гайд а спор какойто честно, а есть с нынешнего апа развертка со шмотом с 16к хпсом который в гайде озвучен? чета полистал и не нашел, потому как я очень сомневаюсь что дать такой хпс реально в реалиях циркуля.... с 2-мя шамами, дру и холипалом я даю в дц исц+погл около 13-14 это самый максимум который я выжимал при том что сам стоял в какой нить луже и просил всех не особо напрягаться, и чтото я не видел чтобы меня ктото обогнал, особино иксприст....
утверждение что этот класс сложен не правильно в гайде, он скорее бесполезен я считаю.... ну реально нафига он нужен? есть классы которые заполняют все его промежутки....

[раморан]

Прист это мощная бурст отхил машина, которая эффективно совмещает в себе директ хил/инстант хил/таргет/масс. У него нет узкой направленности, как например у хпала, но максимально эффективен хприст при резких просадках рейда, связующее+ молитва исцеления дают профит в виде самого быстрого подъёма кокретных групп, в отличии от рандомного чайника шамана.
Можно хилить как с хпристом, так и без, эффективности захила с 30ти% нерфом цлк особо не убавится, тут дело уже лично каждого, каким сетапом хилов ходить в 25, будь то 2ршамы, рдру, хпал, дц или же хприст, ршам, рдру, хпал, дц. Во втором случае, я считаю захил будет эффективней, если каждый хил будет прохиливать максимально эффективно свою нишу.

[Майлок]

ну гимн не панацея, у друлей тоже лужи есть, да и у шамы не рандомные цели хилятся...

возник вопрос если в таргете бос и я кастую молитву то я так понял она отхилит меня и мою группу или цели которые находятся рядом?
такой вопрос - почему в гайде в ротации нету флешки а ее постоянно обсуждают должна она быть на 1 месте или нет?
и о5 же напомню про скрин с разверткой в 15-17к хпс у Хприста...

[раморан]

Я о гимне вообще ничего не говорил.

[Dolamor]

пойдет гайд для новичка но нового ничего не узнал

[Майлок]

Вот и пришло время убиваться в Хприста, во первых пора что-то менять, ну а во вторых доказать что дц дает больше вкусностей самому себе!
Посмотрел несколько видео, глянул обсуждение и созрело много вопросов...

Билд
1. Ну то что взята молчаливая решимость я промолчу, потеряли 1 тал в пустую просто, да и агро трабла танков а не хилов, тут я так понимаю пофигу, кому что нравится, а уповать что в 10-10хм будет еще 1 прист тоже не вариант, а захилить то можно и 1 такие инсты)))
2. Таланты Улучшенное исцеление и усиленное исцеление, я обсуждаю Билд1 в 1 посте!
Тут вопросы такие, к примеру нафига взят Предел сил света? ну я там все понимаю, но кольцо тоже 15 метров бьет и 20 процентов это всеголишь 3 метра, тут на половине босов где есть рендж и так не особо профитная позиция да еще и 3 метра всего? смысл?
Дальше исцеляющие молитвы, о5 же 6.3 я скажем, 35к маны без гимна, и убирать 240 маны с регеном в 1200 за 5 сек считаю просто не целесообразно, тут я так понимаю кто что больше любит, данный билд заточен явно именно под эти молитвы так что думаю спорно, надо смотреть свою ману, для хорошего хпс думаю можно и оставить!
3. Благословенная устойчивость, вот тут совсем не понял! жертвуя усиленным исцелением который дает +20 процентов бонусных эффектов (кстати что это?) и берет 3 процента к исцелению, поясните как так?
4. Ну и не хватающий тал в усиленное исцеление я взял из внутреннего сосредоточения (исцеляющие молитвы (смотреть по мане буду)), считаю что прожать 1 раз за бой эту шнягу как то даже жалко чтоли, хотя в дц меня всегда выручает, по этому буду глядеть на ману
Это что касается билда, если можно особый флуд не разводить, Иксприест только в освоении поэтому без шишек и только по делу!
http://wow.ru/talents/talents.html?r...00000000000000
как то так у меня получилось, раздумываю как дотянуться к талу Тело и душа, дабы спасать тормозов на Синдре....

Следующий вопрос это собственно тем чем занят - хил...
Судя из гайда хилбот нужно настраивать именно группами, как это сделать? при тыканье кнопки заголовки он падла все в 1 ряд фигачит, ну т.е. сверху вниз, как сделать чтобы слева направо было? распределить на 5 пати? ну или без заголовков вообще, чтобы 1 столбец был 1 пати, 5 столбец 5 пати? ну это просто вопрос мало ли кто тож мучался? Ссыль на декурсив бы еще паралельно....)))))) никак не найду...

Тут я так понял флешка вам вообще не аукнулась, хотя про прок бесплатной флешки забыть чтоли? или как вообще с ней быть?
Кольцо по кд, в проседающих Молитвой, в 1 цель Связулькой, тут все ясно как бы, приоритет тоже ясен, при просадке по мане тупо обновление остается и дух, но вот пока не могу понять только 1, как пример возьму Тухлопуза 25гер, весь рейд рассредоточен и доставать буду только до половины:
1. пока бежим к меткам раскидываем реньки? и круг? или есть еще какие вкусности?
2. При просадке сразу всех 25 тел, ну как на собаках или еще где если гимна нету то как быстро поднять весь рейд? кидать в каждую пати молитву поочереди и круги или еще чтото?
3. У дц есть кольцо которое можно без кд постоянно шпарить, нужно ли это тут? там оно юзается для крита на цели чтобы еще щиток взять, а тут?

Про хпс на ровне и обгон топ хилов любых серверов я не наврал, но даже с этим я как РЛ не брал бы холи приста в рейд какие бы у него не были руки.

Ну и тут гайд сводиться к полной и бесполезной проблеме холипристов? что он просто не нужен? я тогда не понял с 1 стороны вы уже всех шамов перехилили, с другой мы и холипала поменять можем, а вот тут брать нас никуда при этом не будут? так получается?

[Bebo]

1. На тухлопузе споры и блевотина чередуются, а значит время на перебежку в ту же мили зону больше 10 секунд, по крайней мере на 2 круга и 2 молитвы восстановления хватит - 4 инстанта чтобы добежать. На тухлопузе не обязательно стоять в ренж зоне - не имеет значения какие классы стоят в мили зоне, если в рдд зоне есть хотя бы 8 человек для 25ки об/хм или 4 человек для 10ки об/хм хватит. А еще на тухлопузе можно бегать где угодно, делать что угодно, не ловить ни 1 споры, а под едкую гниль просто кинуть себе оберегающий дух.

2. При жесткой аое просадке аля собак на чумке гимн не спасает - он не повышает хпс. В таких ситуациях гараздо больше пользы рейду принесет аое прохил. В идеале - прохотанный заранее рейд, поставленный колодец, прожатая чешуя перед кастом истребления под молитву исцеления, которая докастуется как раз под окончание каста собаки, затем круг - уже как минимум 11 прохилов + все хоты которые успел + чешуя + колодец. Гимн никогда не сможет выдать больше хпса, чем эта комбо, зато после этой комбы чисто ради хпса его (гимн) можно прожать, т.к. основные спелы уже на кд, а набор прозорливости или каст без прозорливости в неумелых руках как в первом, так и во втором случае с большой вероятностью могут уйти в оверхил, но в любом случае что без этого комбо, что после него - юзать гимн ради хпса так же глупо как юзать обновления.

Все остальное мне коментировать не хочется, потому что вы не понимаете цель этого гайда. Все что сдесь написано направлено на то, чтобы у вас изначально были правильно расставлены приоритеты. Холи прист меняет билды, по-черному юзает прок всплеска, юзает щиты, кастует кольцо света и все это ему приносит плюс как в хпсе, так и в сейве рейда, но без правильного фундамента все эти вещи ничего не стоят - все они выдают профит только в составе какого-то комбо, а о них ни в этом гайде, ни в других пока ни слова не сказано. Вы пытаетесь ухватиться за все сразу и сразу все понять, а потом удивляетесь почему это вас в рейды брать не хотят. Дом можно построить и без фундамента, высокий дом без хорошего фундамента не построишь и одних прямых рук тут будет мало.