[Способность] Мощный удар щитом

[ciklopper]

Зороастр, я его расчеты вообще не понял.. Так долго считал броню, а потом её не учел..

(2760+990)*1.4

Аддитивность от куда то, а потом бах мулитипликативность с чего бы...
Jester, что ты насчитал, я не понимаю... Формула ну вообще ни на какую не похожа...

Среднее 5021

Раскол Брони -20%, это будет 10466 брони, или 40.726%

5021 * 0.407 = 2043.547.

[Jester]

Я тебя поздравляю! Это доказано 3 страницы назад =)

Я перефразирую:

Вывод: Шиелд Блок не увеличивает кап БВ при расчете урона Удара Щитом.

Предоставь доказательство, что в тех логах хотя бы один Мощный удар щитом наносился при активном Блоке щитом. Без этого данный вывод недостоверен.

Заходим на закладку Buff gained http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616

Shield Block - 3

Кд 40 секунд, весь бой шел 2м 30с, бафф висел 10*3=30 секунд
http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616
Этого тебе надеюсь достаточно?

Зороастр, я его расчеты вообще не понял..

Извини, я повторю еще раз для тебя, медленно и подробно:

Количество брони 13083, Раскол снижает броню на 20%, остается 80% - 13083*0.8=10466 брони, или 40.726% На это значение уменьшается урон Удара Щитом. Значит нанесенный урон (2871) это 59.274% урона. А "чистый" урон (100%) должен составить в таком случае 4843.

Я на такое не подписываюсь, там мультипликативность, и доказывать, что там может быть аддитивность никто не станет!

Можно пересчитать мультипликативно, хотя гарантии нет что это верно.
Еще раз посморим баффы: http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616

Улучшеная оборонительная стойка - есть точно, видим бафф Enrage: 10%
2хТ10 - возможно есть: 20%
1H spec - возможно есть: 10%
Деф стойка - есть точно: -5%
Улучшенное Разоружение - нету, вот лист дебаффов босса http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616 - дисарма нет

Считаем еще раз, по максимуму:
(где 2760 это кап BV для удара щитом, который как мы думаем не может быть превышен, и 990-1041 это базовый урон удара щитом)

((2760+990)*1.1*1.2*1.1)*0.95=5172
((2760+1041)*1.1*1.2*1.1)*0.95=5243

Среднее 5207, что все равно выше чем реально нанесенный урон - 4843.

Считаем еще раз, предположив что у танка не вкачана 1h спеца (возможно) или нет Улучшенной оборонительной стойки (маловероятно):

((2760+990)*1.1*1.2)*0.95=4702
((2760+1041)*1.1*1.2)*0.95=5017

Среднее 4859, реально нанесенный урон - 4843, отклонение 0.3%

чёто читал читал так нех непонял чего вы достичь то хотите?) урон заышен или занижен? или ваще абилка неправельно робит?

Урон завышен. Абилка Блок Щитом не должна влиять на урон Удара Щитом.

Повторю еще раз: Почитай вот это плз, а потом скажи, что не так.

Кап BV для расчета урона Ударом Щитом превышен быть не может. Ни талантом, ни глифом, ни абилкой. Ничем.

[хароший]

Урон завышен. Абилка Блок Щитом не должна влиять на урон Удара Щитом.

эта тема уже столько раз поднималась что глупо начинать ее заново

[Jester]

эта тема уже столько раз поднималась что глупо начинать ее заново

Я не расчитываю что починят
Но факты налицо. Есть мув. Есть логи. И там нету таких критов как у нас.

[MrCroW]

Я не расчитываю что починят
Но факты налицо. Есть мув. Есть логи. И там нету таких критов как у нас.

Почему? есть же, кидали мувы свифти, где он бьёт раздетого вара под фулл бафами и проками на 33к, который на тот момент был голый + с дебафами и в стойке берсеркера и прожатым увеличением урона. так что всё норм. yao-ming-fuck-that

[BloodyMess]

Jester, Оххх...чукча не читатель, чукча писатель?
Факт прот в каком-то рейде ударил 2871 некритовым СС.
1) Предположим что у танка 0 арп
2) Предположим что этот удар был при 5 стаках сандера

"чистый" урон (100%) должен составить в таком случае 4843.

3) Предположим наличие талантов прота

Улучшеная оборонительная стойка, 2хТ10, 1H spec, Деф стойка

Плюс обет молчания, напулы/истерии, ауры 3% аркан/бм/рет, бонус 2 частей еще какого-то сета
4) Предположим что мы точно знаем как взаимодействуют все эти модификаторы
5) В итоге мы даже не знаем он бил с включенным ШБ или нет этот удар.
6) Предположив что мы знаем сколько у него БВ (плюс был ли символ СС и мета на блок)

Тогда если не включен ШБ:
а) блока мало (меньше софткапа) - урон такой же как у нас
б) среднее кол-во блока (между софт и хард капом) - урон чуть ниже чем у нас
в) много блока (от хардкапа до бесконечности) - урон постоянен (а у нас растет)
Если включен ШБ:
урон ничем не ограничен - чем больше соберешь блока, тем сильнее ударишь. но после "много своего блока" рост замедляется (у нас не замедляется, но тоже ничем не ограничен)

:ps: у него такие выкладки зовутся "железные пруфы", несмотря на 0 фактов и миллион предположений

[ciklopper]

Если включен ШБ:
урон ничем не ограничен - чем больше соберешь блока, тем сильнее ударишь. но после "много своего блока" рост замедляется (у нас не замедляется, но тоже ничем не ограничен)

А тут ему не доказать... Он сразу проводит расчеты с капом блока бв. Учитывая, что если взять бис лист Пвара, то там до начала капа то не дойти...

[Jester]

Плюс обет молчания, напулы/истерии, ауры 3% аркан/бм/рет, бонус 2 частей еще какого-то сета

Стоп, стоп, стоп..
Перестаем нести отсебятину и смотрим реальные дебаффы которые получил босс:
http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616

Charge Stun
Vindication
Silenced - Shield of the Templar
Garrote - Silence
Taunt
Blade Twisting
Crippling Poison
Deep Freeze

Сала от Gag Order не значится. Значит у вара не вкачан данный талант.

Смотрим баффы на варе (Buffs Gained)
http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616
Где тут истерия? Нету истерии.
Смотрим наверху Players. ДК вообще нет в рейде.
Хантов двое - оба Сурвы.
Магов тоже двое, и да один Аркан. Но вот беда, на варе нету его баффа на 3% к урону - Arcane Empowerment
Ретрики дают 3% к хасте, на урон Удара Щитом это не влияет.
Бонус 2т10 учтен.

И по твоему, у т10 протовара меньше 2760 БВ? Это с талантом-то и глифом на блок (который значится в его баффах?)

Предположим что этот удар был при 5 стаках сандера

Не нужно предпологать. Нужно смотреть.
http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616
Заходим Buffs cast, справа от баффов жмем на # и ставим галочку слева снизу от графика, для наглядности.

Sunder Armor - висит фул стак весь бой, набран был за примерно 10 секунд.
Shield Block - кастуется по кд.
Sword and Board - (щит и меч) как минимум два раза был использован под баффом Шиелд Блока. Два раза был скастован халявный Удар Щитом, под баффом "+100% к BV" - Зороастр, это еще один пруф для тебя. Как только вар использовал удар Щитом, бафф пропадает. Наложи графики - увидишь.

[BloodyMess]

Раз модно комметнировать 2 из 10 пунктов, так сделаю и я

Сала от Gag Order не значится. Значит у вара не вкачан данный талант. Тут некоторые считают, что талант дает постоянно +10% урону (я к ним не отношусь)

Магов тоже двое, и да один Аркан. Но вот беда, на варе нету его баффа на 3% к урону - Arcane Empowerment
Ретрики дают 3% к хасте, на урон Удара Щитом это не влияет. http://wowroad.info/?spell=31869

И по твоему, у т10 протовара меньше 2760 БВ? Это с талантом-то и глифом на блок (который значится в его баффах?) В т10 эквипе нет блоквалью. Из цлк с блоквалью только щит и ружье. В ик только голова и штаны с блоком. Дальше пару шмоток из патча ульды, накса, героики и даже треш "классик" героиков вотлк. Даже 1 триня патча БК. То что он в эквипе уровня т10 как раз доказывает что у него не может быть много блоквалью. Ну максимум 2к

[ciklopper]

Я не расчитываю что починят
Но факты налицо. Есть мув. Есть логи. И там нету таких критов как у нас.

А любое видео Пваров, где крит 34к по магу. Твоя формула способна объяснить?

Можно пересчитать мультипликативно, хотя гарантии нет что это верно.

Как сказал Зоро это аксиома...

((2760+1041)*1.1*1.2*1.1)*0.95=5243

А обет молчания.. Ой всё хватит...

Свифти нуб, юзает блок при перекапе бв, и глупец носит 2 трини на бв... И вообще там пиратка 34к наносить Пвар не способен..

[Зороастр]

Заходим на закладку Buff gained http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616

Кд 40 секунд, весь бой шел 2м 30с, бафф висел 10*3=30 секунд
http://www.worldoflogs.com/reports/8...?s=1465&e=1616
Этого тебе надеюсь достаточно?

Лог говорит: а) 3 раза за бой был использован Блок щитом. б) 13 раз за бой был использован Мощный удар щитом. Еще раз: где в логи указание, что при активном блоке щитом был нанесен хоть ОДИН Мощный удар щитом?

З.Ы. На видео, которое я анализировал, это было видно однозначно. Может поищешь более информативный источник информации, чем указанный лог, прежде чем делать хоть какие то выводы?

[Зороастр]

Кап BV для расчета урона Ударом Щитом превышен быть не может. Ни талантом, ни глифом, ни абилкой. Ничем.

Есть видео, актуальное на момент интересующего патча, опровергающее это утверждение и показывающее, что при использовании Блока щитом урон Мощного удара щитом возрастает даже при достижении капа.