Гайд по шп 3.3.5 (Пристя Х1 ПВЕ)

[Майлок]

Ворваться можно с вами?)))) Паша ты бы поиграть зашел))))

я вот много текста почитал и честно не очень понял какую роль вы шп выделяете? что вы хотите от этого класса? щиты вешать на слакающих танков так дц есть на это? ману лить? ну пускай на вальке максимум, дальше маги с дру договариваются, а шамки тотемами и банками пьются... вы хотите создать прям этокий недохил+недорддешер, который и доты следит и тунелит и хилбот палит кому и как ща прилетит... так нельзя играть, нужно четкое определение, кто ты и что ты, иначе и так и так беда будет (ну и дпс не дашь и хилом не спасешь!)

по спеку, у меня почти тоже самое я взял агро 3/3, потому как пропелер нужен только на лане укус отжать и то с рукастыми магами и хантами это делать бесполезно, особенно ханты просто его на себя повесят тупо и все, а сейвить рейд задача пати хилов, и тот же гимн если дает холик или дц гораздо профитнее чем вы его сольете, да и потом он стоит не так много маны чтобы так переживать, а крит, ну а крита и так 50 процентов почти есть, так что за глаза....

ваши варианты с тучкой меня вообще прибили, на ребре вместо того чтобы занимать позицию вы тучки юзаете, тучка нужна максимум если от пельменя не успеваешь - слакаешь, или на тухлом споры не ловить, есть еще варианты скинуть стаки на синдре, так же как и антифир грамотный прист кинет не в себя на лане а на тело с дебафом чтобы и разлил правильно и не сдох, а с себя уж как нить так.....

про шмот говорить ничерта не буду, есть куча нубклабов, ежей и элетистов где есть четкие расчеты почему берутся именно штаны нонсетом, почему ставится талисман и так далее, копировать инфу смысла не вижу, но выбирая перчатки вы бы хоть на чардеве поэксперементировали в чем разница, самому допереть там не проблема почему именно штаны берутся.... так же как и кольцо сомнительное....

лично вы ставите в бис шмоте все красные кроме 2-х синих, ну вы бы написали куда вы считаете профитом эти 2 синих воткнуть, я бы предположил но гайд не мой....

почему вы черную магию предпочитаете вообще мне не ясно хасты вам не хватает от того что вы не хотите штаны брать нонсетом.....

По профессиям и говорить в лом, уже 1000 раз все обсудили, любая + ювелирка, все дают +46спд, юва дает +48, 100 раз мусолили....

аддоны и макросы трогать не буду, на вкус и цвет фломастеры разные....

[Manool]

Врывайся, мы всегда рады новым людям )

Моё мнение - любой класс должен выжимать из своих возможностей максимум, 1 лишний щит может спасти от вайпа, дав хилу лишнюю секунду на захил, ты видимо давно не ходил в рейд слоупоков, где эти секунды реально меняют весь ход боя (правда часто ненадолго, но всё же). Сколько ты потеряешь ДПС за 1 гкд ? Копейки, а с кладбона бежать - 5-10 минут потерять, и то это в идеальном рейде. Дц не всегда есть в рейде (если дц есть, безусловно шп нафиг не надо кидать щиты, дц же не дурак, у него всегда все зоны риска закрыты щитом, а если дурак - нафиг такой дц нужен, видел я одного такого, даже рассказывать про него не буду). Ману лить ? Собственно я и доказываю, что шп ману не сливают.

и доты следит и тунелит и хилбот палит кому и как ща прилетит

Ты сейчас описал идеального рейдового шп ) Если бы все так рейдили, слово вайп даже не было бы придумано.

нужно четкое определение, кто ты и что ты, иначе и так и так беда будет (ну и дпс не дашь и хилом не спасешь!)

Ну да, я рдд - хрен я дам щит умирающему танку-фералу кошке, который держит тухлого под стаками, пока МТ друли БРают/бафают, при том что ршам крабит и ловит плюхи. Я лучше поступлюсь гордостью и кину этот проклятый щит, чем буду ещё 15 минут слушать срач и обсуждения "кто прав кто виноват" (пример взят из реальной практики). Насчёт недохила - у меня был случай, когда в 10ке на профе упали хилы (все), пока их БРили, я отхиливал танков в шп, и ничего, трай был успешный.

пропелер нужен только на лане укус отжать

Нифига, он нужен только для сейва рейда. Отжимать укусы это выпендрёж мол "смотрите какой я тап, лана меня первого кусает", если нужен шп укус первому, ему итак его дадут, не нужен - и пошли они все, не мои проблемы.

сейвить рейд задача пати хилов, и тот же гимн если дает холик или дц гораздо профитнее чем вы его сольете

Безусловно, но на взлётке никакой захил не будет лишним (опять же, ты давно не бывал видеть в краборейдах), кроме того не забывай, гимн хилит только свою пати, не факт что в твоей пати окажется холик/дц. И пропеллер берут не ради маны (шп по мане не садятся, не забываем), а ради крита.

ваши варианты с тучкой меня вообще прибили, на ребре вместо того чтобы занимать позицию вы тучки юзаете

Ну да, займи позицию, когда там всё в лужах... Вообще у каждого свой стиль игры, не стоит говорить что все, кто пользуется тучкой раки, потому что позицию не занимают/слакают/крабы, не хочешь - не бери тучку совсем, мне какой-то шп уже доказывал, что тучка - пвп талант.

если от пельменя не успеваешь

А вот это не надо, оставим это нашим клешнеруким соседям.

антифир грамотный прист кинет не в себя на лане а на тело с дебафом чтобы и разлил правильно и не сдох

Опять же, у каждого свой стиль игры. Никогда не кидал антифиров бегунам, всегда себе, а если кто-то бежит сразу его диспелил макросом, ещё никто не жаловался (и не потому что мёртвые молчат).

про шмот говорить ничерта не буду, есть куча нубклабов, ежей и элетистов где есть четкие расчеты почему берутся именно штаны нонсетом, почему ставится талисман и так далее, копировать инфу смысла не вижу, но выбирая перчатки вы бы хоть на чардеве поэксперементировали в чем разница, самому допереть там не проблема почему именно штаны берутся.... так же как и кольцо сомнительное....

лично вы ставите в бис шмоте все красные кроме 2-х синих, ну вы бы написали куда вы считаете профитом эти 2 синих воткнуть, я бы предположил но гайд не мой....

почему вы черную магию предпочитаете вообще мне не ясно хасты вам не хватает от того что вы не хотите штаны брать нонсетом.....

По профессиям и говорить в лом, уже 1000 раз все обсудили, любая + ювелирка, все дают +46спд, юва дает +48, 100 раз мусолили....

Ты везде пишешь "вы", прочитай мой отзыв - всё, что ты написал, я раскритиковал в гайде, ибо человеку не терпится изобрести велосипед.

Может и зайду как-нибудь поиграть... Только смысл ? От прежней гильдии там почти никого не осталось, только ты да Жека, ну Ася ещё (если там её не задраконили). Где кактус, кролик, петя ?

какую роль вы шп выделяете

Говорят в пве есть дд, танки и хилы. Я с этим немного не согласен, одно то, что шп зачастую в рекаунте приближается, а иногда и перегоняет хилов, не позволяет причислить шп к чистому дд. Такие классы называются саппорт-дд. Кстати, как ты считаешь, ретрикам не стоит заморачиваться с раскидыванием всяких дланей по рейду ? Фридомы там, сальву, полубабл и прочие ништяки, ведь забота о рейде - задача хилов, нет ?

[Майлок]

не говори мне про краборейды я всегда в таких))))

Ты сейчас описал идеального рейдового шп ) Если бы все так рейдили, слово вайп даже не было бы придумано.

спасибо))))) но я верю что я не 1 такой))))

а вы пишу только ради обращения к человеку на Вы, а не ко всем сразу как бы....

про саппорт дд согласен но на это и раскидывают шп по пати, у нас нету порталов блинков и так далее, у каждого класса есть свои абилы и играя за шп думать о щитах + диспелить + следить за стаками и рейдлидить удобно конечно, но много дпс не дать, а иногда это критично, хотя я уже 1000 раз заикался что идеальный рейд лидер это как раз рдд или мейн танк, потому как просто удобнее, играя за дц я скажем вообще за рейдом уследить не могу, но эти слоупоки....))))))

по поводу ретриков или скажем да любых игроков.... есть разгоны, есть варианты когда варам стоит одеть щит и потанчить пару каких нибудь стаков под прожимами, есть варианты когда и танку стоит тикать по полной, и рейд хороший когда каждый свой класс хорошо знает, скажем я умею играть за много классов но в приоритете рдд и хилы, ну не могу я миликом там разбираться под босом где я, а вот чтобы локи порталами пользовались правильно я 1000 лет не видел, сс только на себя вешают, 3 лока в рейде из них 2 кидают стихий и 1 агонию ну и так далее, отсюда и слоупоки....

я делал вывод что это гайд по ШП, т.е. максимально выжимать дпс, а про саппорт это нужно гайд про хитрости игры за шп писать, был такой на нубклабе вроде, очень мне в свое время помог!))))

[Alesy]

Поподробнее тут. Стоять кучей, кроме ханта ? Тогда ребро будет лить очень плотно лужи, разве нет ? И просто зальёт рейд, стоящий плотно...

Начинается вихрь: ребро к ханту и льёт лужу. Как только ребро начало движение вперёд, хант проходит метров 5 вперёд, ребро прибегает на место его расположение, когда ребр только начал двигаться к ханту, и льёт лужу крестом( в стороны полусвета) (Х-лужа, О-хант, Р-РакоРейд, Т-танк, прификсы, изменения туда-сюда позиции ребра)получается: Х₁О₁Х₂О₂______Р__Х₁Т₁Х₂Т₂
итого:ХХХО___Р__ХХХТ

- - - Updated - - -

лужи льёт по оконачанию движения, т.е. подбежал на место ханта, дал лужу, побежал к танкам, дал лужу. Главное, что бы рейд остался стоять смирно и не бежал к стене или воротам. Что бы этого добиться орал матом в РК месяца этак 2 и лепил гп. Вобщем помогло. Иногда бывает что ребро както странно льёт лужу, и получается на пол пути к ханту, но такое не чаще раза в месяц вижу.
Да кстати, ханту не стоит отходить дальше черной линии(полукруга) на полу, ребро бежит на дальнего от себя персонажа, но там есть рейндж, разорвёт его хант, и ребро в рейд побежит. Иногда вставал на место, танком(и ребро между 2 танков бегал) и пристом.

- - - Updated - - -

Некоторые берут 3/3, жертвуя сосредоточением

и то и то необходимо хД жертвую кд тучки.

то бегающие в рейде черти (или писны, как ты их называешь, первый раз такое название слышу )

ахаха опечатка "Псины" - собаки.

А про фир это интересно, не знал что они фирятся.

тут сфейлился, они больше не фиряются, сам чуть не сдох от этого открытия вчера хД, уход в тень и добил.

И кстати, 60-70 не много разве ? Мне казалось, был случай, что 30 в тучке меня убили, но я уже не помню, тот случай давно был...

если на 2 фазе под таинственной энергией то может и 30 сваншотят, так-то не знаю. На 2 фазе не удавалось много накопить, так как опасно скидывать таинственную, и не успеть освобождёнку отнести. благо притяжки починили хД.

который и доты следит и тунелит и хилбот палит кому и как ща прилетит... так нельзя играть, нужно четкое определение, кто ты и что ты, иначе и так и так беда будет

иногда прихоидсять всё делать, и РЛить. Тут то понимаешь, что дпс (рейда) больше, если спасёшь сорейдовца, чем нанесёшь 10-15к за гкд пыткой.

так же как и антифир грамотный прист кинет не в себя на лане а на тело с дебафом

тут собственно, согласен. Но как-то меня учили, (в дц) кидать антифир на себя и диспелить со вех, честно говоря так и не научился, и привык во всех спеках давать антифир в тени перед 1 взлётом.

Дц не всегда есть в рейде (если дц есть, безусловно шп нафиг не надо кидать щиты, дц же не дурак, у него всегда все зоны риска закрыты щитом,

иногда рейд слакает так неожидано, что даже приятно удивляет новым видом слака, и тут крайне приятно, когда в шп кидаешь щит, и от дц на другом слакере одновременно с тобой вспыхивает...

Безусловно, но на взлётке никакой захил не будет лишним (опять же, ты давно не бывал видеть в краборейдах), кроме того не забывай, гимн хилит только свою пати,

что?

[Manool]

Начинается вихрь: ребро к ханту и льёт лужу. Как только ребро начало движение вперёд, хант проходит метров 5 вперёд, ребро прибегает на место его расположение, когда ребр только начал двигаться к ханту, и льёт лужу крестом( в стороны полусвета) (Х-лужа, О-хант, Р-РакоРейд, Т-танк, прификсы, изменения туда-сюда позиции ребра)получается: Х1О1Х2О2______Р__Х1Т1Х2Т2
итого:ХХХО___Р__ХХХТ

- - - Updated - - -

лужи льёт по оконачанию движения, т.е. подбежал на место ханта, дал лужу, побежал к танкам, дал лужу. Главное, что бы рейд остался стоять смирно и не бежал к стене или воротам. Что бы этого добиться орал матом в РК месяца этак 2 и лепил гп. Вобщем помогло. Иногда бывает что ребро както странно льёт лужу, и получается на пол пути к ханту, но такое не чаще раза в месяц вижу.
Да кстати, ханту не стоит отходить дальше черной линии(полукруга) на полу, ребро бежит на дальнего от себя персонажа, но там есть рейндж, разорвёт его хант, и ребро в рейд побежит. Иногда вставал на место, танком(и ребро между 2 танков бегал) и пристом.

А ты на каком мире играешь ? Было бы неплохо посмотреть на эту тактику в действии, или видео посмотреть хотя бы... Потому что эти гребаные лужи на вихре - бич всех пугов и не только. Лично был свидетелем того, как от луж на ребре 2-3 часа вайпались, после чего 6/12 без вайпов (включая леди).

и то и то необходимо хД жертвую кд тучки.

Ты хотел сказать, кд чёрта, ибо кд тучки это символ, но это не так важно, я понял. Опять же, это вопрос лишь вкуса ) Чёрт даёт немного дамага и более частую возможность отрегенить ману, но по моему опыту больше 1 раза за бой для регена чёрта редко приходилось призывать, а уход в тень (он тоже тем талантом апается) только на леди реально часто нужен, ну и мб на гнилом, если заслакал в луже.

ахаха опечатка "Псины" - собаки.

Лол, а я думал, что за новый жаргонизм такой . Но мне всё равно, очень нравится слово "писна" .

если на 2 фазе под таинственной энергией то может и 30 сваншотят, так-то не знаю. На 2 фазе не удавалось много накопить, так как опасно скидывать таинственную, и не успеть освобождёнку отнести. благо притяжки починили хД.

Да, кажись тот случай был на 2 фазе - меня 20-25 стаков в тучке убило, вот с тех пор я и не балуюсь разрядкой стаков через тучу (тем более что невовремя прилетевшая притяжка может сыграть злую шутку с рейдом).

иногда прихоидсять всё делать, и РЛить. Тут то понимаешь, что дпс (рейда) больше, если спасёшь сорейдовца, чем нанесёшь 10-15к за гкд пыткой.

Именно ) И в итоге не бежим с кладбона, матерясь в рк, а идём на треш к следующем боссу )

тут собственно, согласен. Но как-то меня учили, (в дц) кидать антифир на себя и диспелить со вех, честно говоря так и не научился, и привык во всех спеках давать антифир в тени перед 1 взлётом.

В дц это вообще песня, там масс диспел апнут, почти никто и не бегает в фире в итоге. Но в шп тоже вполне удачная штука. Я всегда кидал масс диспел (и в дц и в шп), если бегущий с лужей сам может засейвиться, то сразу, если нет - сначала его диспелю (просто перед взлётом начинаю спамить макрос специальный, он вообще в итоге не бегает), потом рейд, если шаманы ещё не продиспелили. При таком раскладе антифир успевает откдшиться на 2 взлёт, и его я тоже сейвлю. Но учился диспелить массой довольно долго, повезло, что в моём первом 25гер статике это было обязательно, и меня там научили это делать (это вообще было лол время, я тогда даже кусать на лане не умел). В общем советую попробовать, хороший трикс.

иногда рейд слакает так неожидано, что даже приятно удивляет новым видом слака, и тут крайне приятно, когда в шп кидаешь щит, и от дц на другом слакере одновременно с тобой вспыхивает...

Самый запоминающийся новый вид слака у меня был, когда у шамы просили геру на тухлом, геры так и не дождались, угорали в рк, что шаман не знает что такое гера, как перед гнилым внезапно гера появилась . Шаман походу всё это время её искал, и наконец-то нашёл )

А вообще при наличии дц в рейде щит от шп должен быть очень редким явлением, если такое случается - это скорее всего очень печальная ситуация, слакеров таких должен как раз спасать дц, а мы своим щитом ему только помешаем это сделать, некоторые шп, например, щитуют себя постоянно (и это правильно, если нет в рейде дц), чем очень бесят дц ) Потому что если трай идёт спокойно и без приколов, дц всегда может сам защитовать всех, а от его щита гораздо больше толку.

что?

Не понял, ты не согласен с тем, что на взлётке нужно много захила, или с тем, что гимн хилит только свою пати ? Я конечно давно не играл, при случае поэтому проверю, но по-моему гимн хилит только свою пати (насчёт друлёвского аналого я не сомневаюсь, его не раз проверял), и это довольно печально. Если бы хилило рейд, хватило бы 1-2 пристов или друлей для такого сейва.

[Alesy]

А ты на каком мире играешь ?

logon x5

Ты хотел сказать, кд чёрта,

Да именно, с работы писал, ошибся.

Не понял, ты не согласен...

Гимн хили за тик троих самых просевших из всего рейда, совершает 4 тика. Захил нужен сильный, если не набрали расстояние между собой и ГС (кол-во хп) позволяет избежать ваншота. В ШП редко под гимн даю гимн, если вижу только, что всё очень плохо хД

- - - Updated - - -

Было бы неплохо посмотреть на эту тактику в действии

в 10 глянь. ребро боком ко входу, хант(или играющий его роль) строго за спиной, что бы прямая линия получилась хант, центр ребра, танк. как ребро бежит к ханту, тот проходит метров 5 вперёд.

[Майлок]

Егор, может соберёшь ради прикола

млин я честно пока бис не собрал который реально должен быть, изза штанов в сумке шея и тапки гер валяются просто так)))))

по поводу дпс которые кто либо дает, есть скрины с босов где шп в топе и я к этому стремлюсь забивая на любимого лока, где 20к дает шп двигая шмботов, где шп при этом дает отхила что обалдеть, где шп не умирают изза хилов а сейвит сам себя, ну и где просто он ШП.....
по поводу как бегать от луж на ребре у вас вообще представление 0! вы дбм смотрите и заставляйте латников по углам бегать с хотами и прожимами и забудете обо всем))))

иногда прихоидсять всё делать, и РЛить. Тут то понимаешь, что дпс (рейда) больше, если спасёшь сорейдовца, чем нанесёшь 10-15к за гкд пыткой.

ну ты тут как гм прям))))) о5 повторяюсь нельзя и дать дпс и совместить это все, ну ты на синдре умрешь просто))))
\

и привык во всех спеках давать антифир в тени перед 1 взлётом.

ну вот красава че) я и так привык делать, только я нежить и даю антифир телу который на взлете т.к. я шп а ухожу абилкой и масс по всем))))

- - - Updated - - -

про геру вообще я ее видел только когда сам даю шаманом, остальное все не вовремя))))

[DelDemo]

Я не слился) просто читал и думал, что вот вам не нравится что я взял нонсетом кисти рук, а вы попробуйте, я думаю это не составит особых проблем. Просто зачем ставить больше меткости, за счет штанов? если её хватит и с кистями рук, но с штанами т10 будет больше крита. а 26 хасты которые мы потеряем, это всего один камень на хасту, чуть меньше. Могу ответить не на все, так как все не запомнил. Но тактики я точно трогать не буду, потому что они у всех разные. В таком шмоте лично я выдавал чуть больше 20, но это было в 25 об, где я все делал не по тактике, а именно для того чтобы проверить. Кто-то там писал на счет хасты, мне её хватает, но неужели вы думаете, что 63 спд, будет профитнее ЧМ? хаста никогда не будет лишнее, особенно если прокнет во время. Ещё на счет камней, я вставил все по цвету ради интереса, с чаркой 63 спд, его получилось больше, но если чарить ЧМ, то её меньше получается. Ещё очень интересная идея на счет 2 тринек на хасту, после обновы перерасчета спд, я потестил( на манекене) получилось примерно одинаково, чешуя+талисман и чешуя+объект. Ещё потестил предложенную ротация, накидывания дот в начале и потом бить пыткой, а не как у меня, разгон получился быстрее, но в общем дпс остался такой же.
А никто из вас не пробовал оставить ротация без 4т10, но чтобы шмот был с 4т10? просто интересно, сильно будет отличаться дпс или нет. Ещё мне интересно как у кого-то получилось 1370(около того)? это с двумя триньками на хасту?
Сейчас попробую побегать с двумя тринями на хасту, посмотрю что и как получиться, рейд во вторник, вот там и станет понятно.