Мощный удар щитом

[Zhekich]

арррргх. перед тем как сделать скриншот, у меня символ висел не спадая 1 минуту+
я не ставил целью исследовать данный ньюанс
ps: тесты я делал вчера ночью qq

Еще раз говорю. Я не обсуждаю твои тесты. Я прошу обратить внимание и проверить на данном сервере работу символа Блокирования (не конкретно тебя, а вообще).

[BloodyMess]

Zhekich, сейчас я зайду и за 6 секунд проверю этот ньюанс. Это вам не подбирать бв, ждать проки ради скриншота.

Блоквалью подальше от хардкапа,


Урон вызывающий прок глифа 2129. Урон с висящим глифом 2219.
Нет, глиф не влияет на удар его вызывающий.

[Zhekich]

Урон вызывающий прок глифа 2129. Урон с висящим глифом 2219.
Нет, глиф не влияет на удар его вызывающий.

Ну, я так понимаю, баг? Кто-то оформит?

[ciklopper]

Ну, я так понимаю, баг? Кто-то оформит?

Дай лог боя я оформлю.

[Zhekich]

Дай лог боя я оформлю.

Вот же, приводил.

Надо выбрать воина Trondheim и применить фильтры по Glyph of Blocking и Shield Slam.

[BloodyMess]

Кап бв? У вас устаревший патч вики - у меня аддон
Глиф? У вас логи - у меня логика

/в поисках логов пвара с большим БВ (не меньше 1960, идеально 3160+) под чем угодно, кроме блока щитом

Все еще ищу. Есть босс где жизненно необходимо избегать физ урона? на саурфе 25г вара с большим бв не найдено пока.

- - - Updated - - -

Zhekich, ciklopper, еще одна попытка обратить в свою веру =)

Patch 3.2.0 (04-Aug-2009): The benefit from additional block value this ability gains is now subject to diminishing returns. Diminishing returns occur once block value exceeds 30 times the player's level and caps the maximum damage benefit from shield block value at 34.5 times the player's level.

софт 2400, макс бенефит 2760 верно. Сколько хардкап?

Patch 3.3.2 (2010-01-02): The damage scaling from block value for this ability now diminishes faster and diminishes starting at a lower block value. The difference should be negligible for players in high-end tanking armor. In addition, the threat caused by Shield Slam has been increased by 30%.

софт стал 1960, бенефит остался 2760. хард 3160?

вы уж узвините что начинаю эту тему снова и снова

[JovaNNi]

Все еще ищу. Есть босс где жизненно необходимо избегать физ урона?

анубарак (ИВК) в актуале

upd а не... в актуале не прокатит, там же патч другой. ну смотри даты после патча значит)

[Zhekich]

BloodyMess, с помощью патчей конкретных цифр для патча 3.3.5a не получить, согласен.

В первом патче (с твоего сообщения) говорится о том, что диминишинг появился, указана нижняя граница и кап.
Во втором патче (с твоего сообщения) говорится о том, что нижняя граница стала меньше, но не указано новое значение.

Я согласен с тем, что не обозначена верхняя и "нынешняя" нижняя границы.

Немного отступления. Даже если принять, что аддон прав, то возникает несколько вопросов.

Взяв с этой темы строчки кода с последнего приведенного аддона DrDamagе, получим:

--TODO: Fix this to 3.3.2 values, for now assuming linear diminishing returns
if bv > dr then
--At level 80 true bonus is 2072 with 3160 blockvalue
bv = math_min(cap, bv)
local c = (bv - dr)/(cap - dr) * (2072/3160)
bv = dr + (bv - dr) * (1 - c)
end

Во-первых, автор(ы) аддона предполагает, что диминишинг линеен (ранее, его зависимость в аддоне описывалась нелинейно).
Во-вторых, там есть вычисление "коэффициента диминишинга" (так обозвал) и он "плавающий" (сразу взял значение [1 -c]):

Coeff = 1 - (bv - dr)/(cap - dr) * (2072/3160)

При минимальных значениях bv = 1961, dr = 1960 , cap = 3160 (описаны ранее в коде данной версии аддона) получаем Coeff = 0,999454.
При максимальных значениях bv = cap = 3160, dr = 1960 получаем Coeff = 0,344304.

Т.е., если прямо опираться на аддон, то мы оба неправы: "коэффициент диминишинга" непостоянен, а изменяется в зависимости от показателя блокирования.

В-третьих, если взять максимальные значения, то получим Coeff = 0,344304, а подставив его в следующую формулу, получим:

bv = dr + (bv - dr) * Coeff = 1960 + (3160 - 1960) * 0,344304 ~ 2373,16.

Т.е. при 3160 ед. показателя блокирования по формуле получается 2373 ед., которые влияют на урон Мощного удара щитом. В аддоне же указано 2072 ед. Несоответствие.

Подводя некоторый итог.

Необходимо поискать описание границ влияния показателя блокирования на урон Мощного удара щитом (специализированные сайты).
Если уж делать диминишинг до конца (опираясь на аддон DrDamage), то необходимо "коэффициент диминишинга" сделать "плавающим", изменяющимся в зависимости от показателя блокирования (в некотором диапозоне).
Также уточнить формулу для данного "коэффициент диминишинга" (лично меня смущает число 2072; хотя если заменить его на 2760 будет только хуже).

P.S. По поводу строчки

[21:57:28.931] Nasudor Schildschlag  Nerubischer Gräber 2387

и рассуждения:

Какой минимальный урон был бы с бенефитом 2760?
[990+2760]*1.1*1.1*1.1*0.95*0.6=2845 //исступление, 1хспец, обет, протостойка, армор
а ударил меньше минимального тогда на ~500...

Можно ведь и обратную задачу решить?

У моба 82 уровня Нерубский землеглот 10356 ед. брони (по поводу того, что это именно тот моб: можно найти его по имени или id номеру на Вовхеде и прочитать английские комментарии). После дебаффа на -20% брони (предположительно был) у него остается 10356 * 0,8 = 8284,8 ед. брони, что соответствует 35,2% снижению физического урона. Т.е. 64,8% физического урона проходит в данного моба.

(990 + X) * 1,1 * 1,1 * 1,1 * 0,95 * 0,648 = 2387.
X = 1923,24

Как это объяснить? Формула диминишинга занижает значение показателя блокирования ниже допустимой границы (1960)? О,о?!

[ciklopper]

В логе же видно, что был использован Талисман Лавантора.

Не увидел(

- - - Updated - - -

(990 + X) * 1,1 * 1,1 * 1,1 * 0,95 * 0,6 = 2387.
X = 1955,05.

А я думал это так решается...
(К+Х)*Н=У
(К+Х)=У/Н
Х=(У/Н)-К
(2387/(1.1 * 1.1 * 1.1 * 0.95 * 0.6))-990 = 2156.3

[BloodyMess]

Какой минимальный урон был бы с бенефитом 2760?
[990+2760]*1.1*1.1*1.1*0.95*0.6=2845 //исступление, 1хспец, обет, протостойка, армор
а ударил меньше минимального тогда на ~500...

А теперь предположим что это средний хит с макс бенефитом 2072
[1015,5+2072]*1.1*1.1*1.1*0.95*0.6=2342

ох, понатеоретикокрафтили) ну хоть с мертвой точки сдвинулись.

некоторые уточнения: исступление точно было, недаром в логе спамится

Nasudor's Wutanfall is refreshed by Nasudor

с броней я не силен, полностью доверяю Zhekich.
я грубо взял 0.6 потому что при 0 арп против брони боса коэф 0,58. Больше может быть, меньше нет. Против любой пве цели.
Вот мне еще пришла идея, в рейде 25 была аура 3% аркан/бм/рет. Нельзя исключать 2т10.
А это загонит ваши макс бенефиты, большие 2072, еще дальше от реальности.

Итого реальные кандидатуры на звание максбенефит
2072 (112/1200 коэф димишинга) из аддона
2373 (плавающий коэф) Zhekich (с)
2560 (0,5 коэф) у нас
2760 (2/3 коэф) даже сразу не скажу какой источник. пусть будет "вики(с)"

сюдя по всему это опять будет нефр

[BloodyMess]

Можно ведь и обратную задачу решить?

У моба 82 уровня Нерубский землеглот 10356 ед. брони (по поводу того, что это именно тот моб: можно найти его по имени или id номеру на Вовхеде и прочитать английские комментарии). После дебаффа на -20% брони (предположительно был)

хорошо, но можно же не предполагать:
querry set [{"eventTypes": [4], "targetNames": ["Nerubischer Gräber"], "spellIds": [58567]}, {"eventTypes": [1], "targetNames": ["Nerubischer Gräber"], "spellIds": [47488], "sourceNames": ["Nasudor"]}]

в частности положение со стаками раскола относительно удара [21:57:28.931]

[21:57:20.975]  Nerubischer Gräber afflicted by Rüstung zerreißen (4) from Nasudor
[21:57:22.499]  Nerubischer Gräber afflicted by Rüstung zerreißen (5) from Nasudor
[21:57:23.667] Nasudor's Rüstung zerreißen fades from  Nerubischer Gräber
[21:57:28.931] Nasudor Schildschlag  Nerubischer Gräber 2387
[21:57:32.908] Nerubischer Gräber afflicted by Rüstung zerreißen from Nasudor
[21:57:32.908] Nerubischer Gräber afflicted by Rüstung zerreißen (2) from Nasudor
[21:57:35.414] Nerubischer Gräber afflicted by Rüstung zerreißen (3) from Nasudor

Стаков как раз не было. Для дотошных - стаки стали именно с этого жука, отмеченного рейдовой меткой. Потому что он зарылся вероятно.


И традиционный аргумент: старый 2760 кап никаким образом не согласуется с реальностью. Блю посты говорят "Мы хотим поменять его с 2760 на 2072". И все. Нет информации что перехотели, или поменяли на вообще другое число (так же плохо согласующееся с реальностью)