Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд] Рестор друид 3.3.5

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 5322

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Это, кстати, возвращаясь к вопросу о ХПС, как эффективном показателе. На ХМ собрания 4,3 рдру можно дать 6,5к ХПС, а можно 5к... вопрос на засыпку, кто полезнее для рейда? (доп. инфо: у первого 5+1 и 4-5% от всего отхила полученного танками, у второго 35% по танкам с упором в директ хил. Рейды разные.)
    Это же просто. Раз рейд жив, трай успешный и у первого друида эффективного больше, значит он более качественный хил. А насчет того что, второй мол танка хилил больше.. простите, а первый больше хилил рейд, и что дальше? Это как тыкать всем, что ты ок хил, потому что пусть у тебя хпс ни ок, но зато РЛ всегда на фул хп был. А РЛ как известно самая ценная тушка в рейде.

    - - - Updated - - -

    А, и еще. Мои 4-5% в танков всего исцеления могут быть больше, чем у второго хила его 50%. И что, мне считать его в чем то лучше себя?

  2. #2
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Это же просто. Раз рейд жив, трай успешный и у первого друида эффективного больше, значит он более качественный хил.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    А насчет того что, второй мол танка хилил больше.. простите, а первый больше хилил рейд, и что дальше?
    Для тех, кто не читатель:
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    это когда танку с тычки по 2/3 хп снимает
    Причины вайпа на хм собрания:
    1. уронили танков
    2. уронили танков
    ...
    n-1. уронили танков
    n. не разбежались перед руной молгрейма (да, урон руны хотами тоже не прохиливается... 2 тика в секунду же)

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    А, и еще. Мои 4-5% в танков всего исцеления могут быть больше, чем у второго хила его 50%. И что, мне считать его в чем то лучше себя?
    Кэп намекает, что это из детализации входящего исцеления по танкам. Т.е. источники исцеления.

    Никто не вайпается от непрохила АоЕ урона по рейду. Он вполне захиливается всякими БРами, правосудием, шилдами и т.п.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    А РЛ как известно самая ценная тушка в рейде.
    На собрании танки самые ценные тушки в рейде. Которые еще и дохнут как мухи. Поэтому давать топ ХПС, не играя по танкам - это тупо накручивать себе дутый хпс, забив на нужды рейда.
    Legion - Гордунни

  3. 1 пользователь сказал cпасибо HolyLokki за это полезное сообщение:

    Musly (10.04.2016)

  4. #3
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Для тех, кто не читатель:

    Причины вайпа на хм собрания:
    1. уронили танков
    2. уронили танков
    ...
    n-1. уронили танков
    n. не разбежались перед руной молгрейма (да, урон руны хотами тоже не прохиливается... 2 тика в секунду же)
    Ну знаешь, если танк - это не танк, а дд с камнями на выносливость, то тут ничем не помогу. Хилы не боги - порой приходится это объяснять в рейде. Утомляет твой либерти и устаревший контент, давай может еще обсудим особенности захила санвелла или Ан"киража. Но если уж Ульдуар и еквип патча 6.1 - почему у вас танчит дк? Собрал ли он авойд или по цлк-шной привычке гемится в выносливость? Если у кого память короткая, дк в актуале был ОТ - даже на личе его в основном ставили на треш (вот только врывов тут про ОП бладов не надо). Балом в Ульдуаре правили ппалы и пвары как МТ с антихитом - да да, тот самый авойд и блок. Мб проблема не в том, кто хилит танка, а кто нет. А в том, что вы все же живете в цлк-реальности, пытаетесь ее наложить на препатчи, и в недоумении разводите руками от того, что блин - не получается?
    Последний раз редактировалось Зороастр; 10.04.2016 в 15:50.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    SinteziS (10.04.2016)

  6. #4
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Ну знаешь, если танк - это не танк, а дд с камнями на выносливость, то тут ничем не помогу. Хилы не боги - порой приходится это объяснять в рейде. Утомляет твой либерти и устаревший контент, давай может еще обсудим особенности захила санвелла или Ан"киража. Но если уж Ульдуар и еквип патча 6.1 - почему у вас танчит дк? Собрал ли он авойд или по цлк-шной привычке гемится в выносливость? Если у кого память короткая, дк в актуале был ОТ - даже на личе его в основном ставили на треш (вот только врывов тут про ОП бладов не надо). Балом в Ульдуаре правили ппалы и пвары как МТ с антихитом - да да, тот самый авойд и блок. Мб проблема не в том, кто хилит танка, а кто нет. А в том, что вы все же живете в цлк-реальности, пытаетесь ее наложить на препатчи, и в недоумении разводите руками от того, что блин - не получается?
    Ну если это намёк что "пошли вы со своим либерти"
    То ситуация РС25тьма логон 1 очень похожа. С недавних пор резко уменьшилось аое по рейду, посути отгребает один танк(даже метка особо не проседает)
    То что написал HolyLokki можно применить и к этой ситуации. Хотя и до того как урон нерфанули там тоже рейд особо хилить ненадо.

  7. #5
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    Ну если это намёк что "пошли вы со своим либерти"
    Это намек на то, что всему должно быть свое место и время. Живущие в реалиях 3.1 патча должны следовать этим реалиям, а не пытатся сделать квантовый прыжок с 3.3.5 на 3.1.

  8. #6
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Ну знаешь, если танк - это не танк, а дд с камнями на выносливость, то тут ничем не помогу.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Балом в Ульдуаре правили ппалы и пвары как МТ с антихитом - да да, тот самый авойд и блок.
    Теоретики... они такие... теоретики.
    Наш РЛ весь накс говорил то же самое, мол уклон/пари тащат, блок решает, капы меткости и мастерства мастхэв, трини на авойд, стамоботы не ок... весь накс это прекрасно работало. С его то смешным уроном. Что характерно, он и сейчас придерживается того же мнения.
    Но... открыли ульду, мы пошли траить ХМы. Так вот, тычки в 30-40к урона по танку обычной автоатакой из любого "тру-танка" делают конченого стамобота. Ибо никакой разницы, сколько там у тебя уклона и пари, если первая же прошедшая автоатака может ваншотнуть даже самого одетого танка гильдии. В общем, у нас все танки перебились в стамину, насрав на хит с мастерством, и уж тем более, на авойд. Потому что просто выжить после получения плюхи оказалось важнее.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Но если уж Ульдуар и еквип патча 6.1 - почему у вас танчит дк?
    Вот только таланты 3.3.5а. А к последнему патчу из дикеев сделали вполне себе тру танков. И беда серкла, увы, не в спеке, а в хомячках, которые не умеют в нем играть.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Если у кого память короткая, дк в актуале был ОТ - даже на личе его в основном ставили на треш (вот только врывов тут про ОП бладов не надо).
    Очень смешно читать про ДК ОТ, если учесть, что из-за отсутствия блока они на треше огребают значительно больше урона. На боссе ДК проще компенсировать отсутствие блока самоотхилом.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Утомляет твой либерти и устаревший контент, давай может еще обсудим особенности захила санвелла или Ан"киража.
    А что толку обсуждать "особенности захила" в БиС-гире? Катайся лицом по клаве, твори любую фигню в рейде (ну почти любую) - и все равно всё прекрасно прохиливается. Задачи, стоящие перед хилом в лоугирном шмоте намного веселее: тут и более жесткие приоритеты захила, и урон, который в лоушмоте убивает значительно быстрее, и манаменежмент жестче (мана, внезапно, кончается, а не как в 6к++, жми что хочешь, все равно фулстолб к концу боя)

    Поэтому да, если ключевая особенность энкаунтера заключается в выживании танков, то друид, который фактически их не хилил, для рейда сделал чуть меньше, чем нифига. Несмотря на то, что дал топ ХПС. То, что в тот раз отхила по танку все же хватило - хорошо. Но бывает, что и роняем.
    Legion - Гордунни

  9. #7
    Доброе дерево Аватар для Пихора
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    828
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 539 (сообщений: 151).
    Репутация: 582
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Поэтому да, если ключевая особенность энкаунтера заключается в выживании танков, то друид, который фактически их не хилил, для рейда сделал чуть меньше, чем нифига. Несмотря на то, что дал топ ХПС.
    Холи, что вы опять не поделили. У вас какие-то нездоровые споры на любую тему.

    Под цитатой подписываюсь. У меня такие хилы на замену уходили без разговоров.

  10. #8
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Пихора Посмотреть сообщение
    Холи, что вы опять не поделили. У вас какие-то нездоровые споры на любую тему.
    Да просто у нас тут завелись адепты ХПСа, считающие, что: высокий ХПС = высокая эффективность = польза рейду.
    Ну и старательно это отстаивающие.
    Вот и привел пример, когда это сильно не так.

    Я конечно понимаю логику друида, мол, у нас есть хпал+ршам+дц, они с 3 танками и без меня справятся, а я пока понакручиваю. Нормальная логика для 6к++ в ЦЛК, ибо действительно справятся. Но не в 4к+ в ульде, когда даже хпал критом! хилит раза в 2 меньше, чем прилетает танку.
    Legion - Гордунни

  11. #9
    Эксперт Аватар для Гелемар
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    406
    Поблагодарил(а)
    43
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 115).
    Репутация: 533
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Да просто у нас тут завелись адепты ХПСа, считающие, что: высокий ХПС = высокая эффективность = польза рейду.
    Ну и старательно это отстаивающие.
    Вот и привел пример, когда это сильно не так.

    Я конечно понимаю логику друида, мол, у нас есть хпал+ршам+дц, они с 3 танками и без меня справятся, а я пока понакручиваю. Нормальная логика для 6к++ в ЦЛК, ибо действительно справятся. Но не в 4к+ в ульде, когда даже хпал критом! хилит раза в 2 меньше, чем прилетает танку.
    Суть как раз в определении выполнения роли в рейде самим хилом. Ведь рдру, как и дц - прежде всего превентивный хил. Всё, что выходит за рамки, пугает.

    Ситуаций, когда дд не может выбрать между кнопками "Стоять в огне" и "Не стоять в огне" - сотни. Ситуаций, когда этот же дд не прожимает деф, "патамуша гкд и рекаунт" - тысячи.

    Аналогично и с хилами: они привыкли, что заточены под определенный сетап и жамкают 5+1, даже не задумываясь и не следя за ситуацией в рейде. Когда что-то кардинально меняется, это выбивает их из колеи, и даже 5+1 уже не прожимается, потому что не хватает опыта или реакции, чтобы адекватно среагировать на изменение ситуации.

  12. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    А что толку обсуждать "особенности захила" в БиС-гире? Катайся лицом по клаве, твори любую фигню в рейде (ну почти любую) - и все равно всё прекрасно прохиливается. Задачи, стоящие перед хилом в лоугирном шмоте намного веселее: тут и более жесткие приоритеты захила, и урон, который в лоушмоте убивает значительно быстрее, и манаменежмент жестче (мана, внезапно, кончается, а не как в 6к++, жми что хочешь, все равно фулстолб к концу боя)
    Я уже как то писал. Если вы ищите приключений на свою задницу, сами себе создавая проблемы, то справляетесь вы с ними, или нет - это ваш бзик. Который не имеет ничего общего с тем, насколько вы лучше или хуже других. И не стоит этот бзик распространять на остальных.

    По поводу дк и треша. Когда то давно чинили Мощный удар щитом у варов, изучал видео с офа лича 25хм. Полагаю у тебя бы это вызвало когнитивный диссонанс - пвар как МТ на личе, Дк на треше.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    а я пока понакручиваю.
    Ну это уже дерзость. Значит как скорость тиков Омоложения - так нафиг надо. Зато типа "спасаете" кого то в рейде.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 10.04.2016 в 18:59.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •