ДК_Танк [Обсуждение]

[ilkref]

билд без глифа на болезни, соответсвенно ротация меняется немного, для обновления болезней, поэтому так происходит

то есть, вы в билде с прицелом на максимизацию тпс предпочитаете сливать 1 руну смерти на удар чумы вместо 1 руны крови на мор. я не понимаю вашей логики. максимальное разовое агро с абилки у дк - только лп и рунические, трата рун на остальные точечные скиллы весом в 1 руну нерациональна.
upd: из вашего же скрина для билда с увс выходит, что средний урон удара чумы в районе 1072, средний урон увс - 2385, а средний урон лп - 2112. с учетом модификаторов агро, лп+мор(7*2112+0) >> уч+увс(2*(1072+2385)), проки руника опустим.

опять же, опираясь на опыт, в билде с киллмашиной(5/5) за цикл 2 из 3/4 лп стабильно критуют при ротации ус-2лп-2кровавых-2лп-ус-кровавый-мор. даже при подстановке вместо кровавого увс перевес агро остается за апом критующих лп на 2%.

сам предпочитаю бегать в таком билде. талы из кровавых можно перекинуть в отражение, но я предпочитаю апать вскипание. и предчувствие>хладной, да.

[NevereM]

то есть, вы в билде с прицелом на максимизацию тпс предпочитаете сливать 1 руну смерти на удар чумы вместо 1 руны крови на мор. я не понимаю вашей логики. максимальное разовое агро с абилки у дк - только лп и рунические, трата рун на остальные точечные скиллы весом в 1 руну нерациональна.
upd: из вашего же скрина для билда с увс выходит, что средний урон удара чумы в районе 1072, средний урон увс - 2385, а средний урон лп - 2112. с учетом модификаторов агро, лп+мор(7*2112+0) >> уч+увс(2*(1072+2385)), проки руника опустим.

опять же, опираясь на опыт, в билде с киллмашиной(5/5) за цикл 2 из 3/4 лп стабильно критуют при ротации ус-2лп-2кровавых-2лп-ус-кровавый-мор. даже при подстановке вместо кровавого увс перевес агро остается за апом критующих лп на 2%.

сам предпочитаю бегать в таком билде. талы из кровавых можно перекинуть в отражение, но я предпочитаю апать вскипание. и предчувствие>хладной, да.

вот, по делу, спасибо, учту, сразу сложно так сделать было?)

[solarnights]

сам предпочитаю бегать в таком билде. талы из кровавых можно перекинуть в отражение, но я предпочитаю апать вскипание. и предчувствие>хладной, да.

Ну как по мне, так 3/3 в Ледниковом разложении уж очень большая роскошь. Разве что для СОВСЕМ маленького гира (например, 5.0 кгс). Даже в 5,4 кгс (в рейде БЕЗ ХАНТОВ И РАЗБОЙНИКОВ), имея в этом таланте 2 очка из трёх, прекрасно держал агро фурика 6,5, кидая ему истерию на первых секундах боя (ну после прожима стартовой ротации, разумеется) и дальше по кд. Ни одного агросрыва за весь рейд. Искренне считаю, что 3/3 вбивают либо конченные раки, либо просто те неопытные дк, которые ещё просто не поняли, что ТАКОЕ количества агро и не нужно вовсе. Ну а те дк, кто в "Ледниковое разложение" кидают 3 очка, и при этом не докачивают "Хладная броню" и "Предчуствие" (ну насколько это возможно) - те вызывют у меня просто дикий смех, особенно когда это ребята жирные, по 6к+ (а ведь с ростом гира держать агро и так становится легче, верно?) Ну вот простите, но танк должен быть в первую очередь живуч, и жертвовать живучестью ради увеличения и без того дикого трита - просто неуважение к рейдерам и неоправданный напряг хилов.

2/2 в "Бесконечной зиме" тоже ужасное решение. Из всех агроталантов этот - САМЫЙ слабый. Тот же Чёрный лёд был бы куда полезней. Ну а в билде без "Хладной брони" эти 2 очка вообще нелепы. Вообще в 5й тир льда больше 5 очков влезать не должно: тут либо 5/5 "Машины" и 0/2 "Зимы" либо 4/5 "Машины" и 1/2 "Зимы", либо 4/5 "Машины" и одно очко куда нибудь наверх, допустим в тот же "Чёрный лёд". Всё. Если же смотреть с точки зрения живучести (а я имею в виду то, что от силы растёт число парирований), то и тут потеря от пропуска этого таланта если и будет, то совсем незаметной: за каждое очко "Бесконечно зимы" мы приобретаем примерно 0,15-0,2% пари, то есть с двух очков не выигрываем даже ПОЛОВИНЫ ПРОЦЕНТА вероятности парирования. И при этом вы пропускаете "Хладную броню", дающиую по 1% мисса за каждое очко... Короче, не очень разумный у вас билд. Годный, конечно (иные танкуют в таких кошмарных спеках, что просто кровью обливаешься, когда хилишь, - и всё равно ведь танчат!), но неразумный.

спек с киллмашиной, соответственно имеет смысл чередовать 1 ус с 2 лп на одну пару рун. т.е. в цикле(2 отката рун) ротации, кроме опенера, у нас будет фигурировать 2 ус и 4лп на 3 кровавых/увс + мор.

Вы мыслите по стереотипу, будто в цикле 2 отката рун. Это неверно: 1 цикл - это 1 откат рун, просто традиционные дд-ротации замыкаются на двух рунических циклах, и вам, видимо, привычней смотреть на дк именно через эти очки. Для танка же есть ротации и из одного, и из трёх циклов. В одной из таких ротаций (без подключения кровоотвода) можно набить за минуту 14 айстачей (а с кровоотводом получим все 16!). Это ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ будет выгодней, чем 12 айстачей (или 14 с кровоотводом), как выходит в вашем варианте. Но даже такой и при такой хитрой ротации я бы рекомендовал использовать символ болезни, поскольку без этого символа чума будет висеть на цели только половину времени, а вторая болезнь нам нужна не столько для усиления урона и тпс, сколько для увеличения отхила от Удара Смерти, а это как-никак наш сейв, и он должен быть апнут максимально.

Скрытый текст

Если кто не понял, речь идёт о вот такой штуке:

* * ЛП УЧ УС -
* * ЛП - УС ЛП
* * ЛП ЛП ЛП ЛП

* * ЛП УЧ УС -
* * ЛП - УС ЛП
* * ЛП ЛП ЛП ЛП

[свернуть]

P.S. Отредактировал цвета аббревиатур в спойлере для большей ясности читателей.

[ghost_S]

и при этом не докачивают "Хладная броню" и "Предчуствие" (ну насколько это возможно) - те вызывют у меня просто дикий смех

Мало того что "хладная броня" самый бесполезный талант для танка, руник не прокает с промаха, вы еще и предлагаете сливать очки с апающего урон ЛП таланта? 7% дамага с 1 таланта это за каждые 14 лп получаете трит с 1 полноценного ЛП. Что позволяет при нужде кинуть 2 УС подряд не беспокоясь об трите. Не считая того что эвойд это дикий рандом который когда хочет тогда и прокает, 1% ничего не решает.

2/2 в "Бесконечной зиме" тоже ужасное решение. Из всех агроталантов этот - САМЫЙ слабый. Тот же Чёрный лёд был бы куда полезней.

4% силы лучше чем 4% дамага льда. Сила апает не только ЛП но и все остальные абилки и так же дает парир. Льдом дамажит только озноб и ЛП(разложение дает с 1 таланта 7% дамага ЛП, для сравнения).

Вы мыслите по стереотипу, будто в цикле 2 отката рун. Это неверно: 1 цикл - это 1 откат рун, просто традиционные дд-ротации замыкаются на двух рунических циклах, и вам, видимо, привычней смотреть на дк именно через эти очки.

Ротация рун это время обновления болезней с символом, 2 цикла, за который болезни слетают с цели(21 сек, у танка время спада рун 15 сек, но у танка нет потребности постоянно тратить руны крови, кроме как обновить ограду).

В одной из таких ротаций (без подключения кровоотвода) можно набить за минуту 14 айстачей (а с кровоотводом получим все 16!). Это ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ будет выгодней, чем 12 айстачей (или 14 с кровоотводом), как выходит в вашем варианте.

Это пишет человек который свято верит что лишнее агро танку не надо
Смысл просирать руны на бесполезное ЛП постоянно? УС куда полезнее ЛП в плане выживаемости конкретно танка. Да и вообще для справки кд рун 10 сек. В минуту кд проходит 6 раз. При спаме УС+ 2ЛП будет минимум 10 ЛП не считая наложения рун в начале боя.

[Meteor]

Ну как по мне, так 3/3 в Ледниковом разложении уж очень большая роскошь. Разве что для СОВСЕМ маленького гира (например, 5.0 кгс). Даже в 5,4 кгс (в рейде БЕЗ ХАНТОВ И РАЗБОЙНИКОВ), имея в этом таланте 2 очка из трёх, прекрасно держал агро фурика 6,5, кидая ему истерию на первых секундах боя (ну после прожима стартовой ротации, разумеется) и дальше по кд. Ни одного агросрыва за весь рейд. Искренне считаю, что 3/3 вбивают либо конченные раки, либо просто те неопытные дк, которые ещё просто не поняли, что ТАКОЕ количества агро и не нужно вовсе. Ну а те дк, кто в "Ледниковое разложение" кидают 3 очка, и при этом не докачивают "Хладная броню" и "Предчуствие" (ну насколько это возможно) - те вызывют у меня просто дикий смех, особенно когда это ребята жирные, по 6к+ (а ведь с ростом гира держать агро и так становится легче, верно?) Ну вот простите, но танк должен быть в первую очередь живуч, и жертвовать живучестью ради увеличения и без того дикого трита - просто неуважение к рейдерам и неоправданный напряг хилов.

с херовыми ты значит фуриками был в рейдах, пусть и бисовыми
имею 6.3 танка и стандартного гибрида, хладную броню не брал вовсе, разложение 3/3, предчувствие 5/5. И раз на раз не приходится, даже пресловутые 6 ЛП с пула периодически доют мне оторваться всего %-в на 15 от идущего за мной вара... поэтому агро много не бывает. + рили терять 7% урона с основной абилки ради 1% шанса мисса...

[Musly]

Ну как по мне, так 3/3 в Ледниковом разложении уж очень большая роскошь. Разве что для СОВСЕМ маленького гира (например, 5.0 кгс). Даже в 5,4 кгс (в рейде БЕЗ ХАНТОВ И РАЗБОЙНИКОВ), имея в этом таланте 2 очка из трёх, прекрасно держал агро фурика 6,5, кидая ему истерию на первых секундах боя (ну после прожима стартовой ротации, разумеется) и дальше по кд. Ни одного агросрыва за весь рейд. Искренне считаю, что 3/3 вбивают либо конченные раки, либо просто те неопытные дк, которые ещё просто не поняли, что ТАКОЕ количества агро и не нужно вовсе. Ну а те дк, кто в "Ледниковое разложение" кидают 3 очка, и при этом не докачивают "Хладная броню" и "Предчуствие" (ну насколько это возможно) - те вызывют у меня просто дикий смех, особенно когда это ребята жирные, по 6к+ (а ведь с ростом гира держать агро и так становится легче, верно?) Ну вот простите, но танк должен быть в первую очередь живуч, и жертвовать живучестью ради увеличения и без того дикого трита - просто неуважение к рейдерам и неоправданный напряг хилов.

Играть дк и крить о том что "лишнее агро" в топку? Да и лишнее порой бывает не лишнее когда у танка пару промохов парирований и уклонений, а у дд одни криты. если вы такой ярый дефер зачем спекаетесь в дабл бафера? он вам не подходит. Вам нужно что-то типо этого.

2/2 в "Бесконечной зиме" тоже ужасное решение. Из всех агроталантов этот - САМЫЙ слабый. Тот же Чёрный лёд был бы куда полезней. Ну а в билде без "Хладной брони" эти 2 очка вообще нелепы. Вообще в 5й тир льда больше 5 очков влезать не должно: тут либо 5/5 "Машины" и 0/2 "Зимы" либо 4/5 "Машины" и 1/2 "Зимы", либо 4/5 "Машины" и одно очко куда нибудь наверх, допустим в тот же "Чёрный лёд".

Не забывайте про уменьшения стоимости сбива каста. Да и не корректно сравнивать деф от этого таланта с дефом от хладной брони, когда эти таланты не перекликаются. Поэтому вас не должно удивлять что мы тратим немного агро и берём зиму, но не хотим терять агромное количество агра ради хладной.

- - - Updated - - -

. В одной из таких ротаций (без подключения кровоотвода) можно набить за минуту 14 айстачей

кд рун 10сек, сливаем мы их не идеально бывают простои, но в идеальных условиях это 60/10*2=12рун. Научите багать руны?

- - - Updated - - -

* * ЛП УЧ УС -
* * ЛП - УС ЛП
* * ЛП ЛП ЛП ЛП

С первым рядом всё понятно. А вот второй удивляет, зачем прожимать лп 1? из-за этого у нас простой рун идёт.

- - - Updated - - -

4% силы лучше чем 4% дамага льда. Сила апает не только ЛП но и все остальные абилки и так же дает парир. Льдом дамажит только озноб и ЛП(разложение дает с 1 таланта 7% дамага ЛП, для сравнения).

Сила врятли даст больше чем 4% льда и тьмы. +4% к силе это же не значит +4% к ап, и даже если бы давало 4% к ап, это не значит +4% к урону ведь у абилок кроме скалирования от ап есть ещё и свой дамаг или +дамаг от оружия.

[solarnights]

Мало того что "хладная броня" самый бесполезный талант для танка, руник не прокает с промаха, вы еще и предлагаете сливать очки с апающего урон ЛП таланта? 7% дамага с 1 таланта это за каждые 14 лп получаете трит с 1 полноценного ЛП. Что позволяет при нужде кинуть 2 УС подряд не беспокоясь об трите. Не считая того что эвойд это дикий рандом который когда хочет тогда и прокает, 1% ничего не решает.

Ну не знаю как у вас, а у моего танка (5,7 кгс) сейчас выходит 45,29% суммарного авойда в ДАЛАРАНЕ, без баффов. Это в гибриде, при двух очках в "Предчуствии". В цлк это будет 25,29% + что-то там от баффов. Не помню, набирается ли там тридцатка. но по-моему нет. Боссы бьют больно. Моего паладина в 5,4 пробивает значительно меньше, и это я хорошо ощущаю. При таких условиях лично я не могу себе позволить отказаться от 3% мисса, и, поскольку проблем с агронабором (в солотаргет!) не испытываю, то считаю этот талант более приоритетным, чем находящееся с ним в одном тире "Ледниковое разложение". Пока с меня сорвали только один раз (и дело было даже не на боссе, а на гневных духах, и это был ретрик 6,9 кгс, я успел дать всего одну ЛПшку), сам я тогда был 5,5 и имел в "Ледниковом разложении" 2 очка. Считаю, что при такой разнице в гире и в таких условиях этот срыв был вполне простительным (благо кнопку таунт у нас никто не отменял), а потому не вижу смысла в дальнейшем наращивании трита талантами.

4% силы лучше чем 4% дамага льда. Сила апает не только ЛП но и все остальные абилки и так же дает парир. Льдом дамажит только озноб и ЛП(разложение дает с 1 таланта 7% дамага ЛП, для сравнения).

Опять же не знаю как у вас, но в моём случае 4% силы прибавляют сущие копейки. Агроталанты из ветки крови ("клинковая броня", "кровавая месть") дают горадо более существенную прибавку к урону, и именно они в этом плане решают, а "Бесконечная зима" - лишь лёгкий довесок к ним. По поводу сравнения "Бесконечной зимы" с "Чёрным льдом" могу ещё согласиться. Но в любом случае "Хладная броня" лучше, чем эта зима: 1% мисса ценнее, чем 0,15% парирки (ну 0,15% это я про себя, а в бисе, думаю, выйдет поболее; кстати, сколько будет в бисе за каждое очко "зимы": 0,20%? 0,25%? 0,18%? Вы действительно считаете эти копейки более ценными, чем 1/2/3% чистого мисса?).

Это пишет человек который свято верит что лишнее агро танку не надо
Смысл просирать руны на бесполезное ЛП постоянно? УС куда полезнее ЛП в плане выживаемости конкретно танка.

Я просто считаю, что лучше увеличить трит за счёт усложнения ротации, нежели тратить на это драгоценные очки талантов, которым можно найти и лучшее применение. А если возникает потребность просейвиться так я и не стесняюсь ломать ротацию и набивать УСы. При понимании механики рун и внимательном слежении за изменением рунического рисунка вернуться в ротацию несложно.

с херовыми ты значит фуриками был в рейдах, пусть и бисовыми
имею 6.3 танка и стандартного гибрида, хладную броню не брал вовсе, разложение 3/3, предчувствие 5/5. И раз на раз не приходится, даже пресловутые 6 ЛП с пула периодически доют мне оторваться всего %-в на 15 от идущего за мной вара... поэтому агро много не бывает.

А не вы ли в соседней теме говорили про то, что 6 ЛП с пула надёжно как АК47? Если вы, то нестыковочка. Если я ошибся - прошу прощение.
Ну в любом случае, такого крутого агронабора, как у дк, нет ни у кого. Сравниваю с паладином и мишкой. И это даже БЕЗ "Ледникового разложения". Мой опыт танкования в рейдах небогат, но пока вот (тьфу-тьфу!) не встречал настолько ужасных фуриков, о которых вы говорите. Когда встречу - тогда и буду думать, что со мной не так, но я думаю, к тому времени и гир мой подрастёт, и будет ещё проще. А пока меня устраивает в моём танке всё, кроме того, что некоторые боссы больно бьют (а ещё агро по массе, но тема не об этом), а потому между деффом и тритом выбираю дефф.

Играть дк и крить о том что "лишнее агро" в топку? Да и лишнее порой бывает не лишнее когда у танка пару промохов парирований и уклонений, а у дд одни криты. если вы такой ярый дефер зачем спекаетесь в дабл бафера? он вам не подходит. Вам нужно что-то типо этого.

Ну тогда уж типа этого http://wowroad.info/?talent#j0ERqIhccbobsZhgx0V0hZ0x
А в идеале вообще вот этого http://wowroad.info/?talent#j0E0qIhIcbobsZhgx0V0hZ0x (Ну тут я, конечно, загибаю. Не спорю. Хотя если вдруг окажется, что трита хватает и при таком изврате, то почему бы и нет?)

Не забывайте про уменьшения стоимости сбива каста. Да и не корректно сравнивать деф от этого таланта с дефом от хладной брони, когда эти таланты не перекликаются. Поэтому вас не должно удивлять что мы тратим немного агро и берём зиму, но не хотим терять агромное количество агра ради хладной.

Просто даже если вы берёте "Ледниковое разлоджение" 3/3, то оставшиеся 2 очка (необходимые для открытия следующего тира с когтями) лучше кинуть в Хладную броню, чем в Бесконечную Зиму. Ну вот смотрите. Я не поверю, что с прокачанным на фул "Ледниковым разложением" можно испытывать такие проблемы с агрогенерацией, чтобы в довесок к разложению нужна была бы ещё и зима. Ну вот не поверю. В плане агрогена Разложение значительно сильнее Зимы. Значительно. Поэтому если выбирать между этими двумя талантами, то лучше выбрать разложение. Но если вы уже взяли разложение 3/3, то от зимы вам, по большому счёту, не будет ни горячо, ни холодно, и вот эти два очка было бы разумней вкинуть в Хладную, тогда очки талантов между ветками льда и нечестивости распределятся примерно вот так: http://wowroad.info/?talent#jZhxbxV0fzZ0b ну или же если вам без зимы настолько некомфортно, то можете перекинуть туда 1 очко из машины (подчеркну: это при условии если) и станет вот так: http://wowroad.info/?talent#jZhxbxmzfzZ0b.
Такие варианты хотя бы логичны. А вот брать и зиму, и разложение и при этом не брать "Хладную броню" (как предложил пользователь ilkref - и вот его билд http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0I...xbxVMczZ0b:doT - собственно, по поводу этого билда и был мой первый комментарий) - нелогично и неразумно, поскольку присутствие разложения (крайне мощного агроталанта!) исключает всякую потребность в дополнительном усилении трита через зиму. В таких условиях "Хладная броня" будет наиболее выгодным вариантом для вложения туда двух оставшихся "проходных" очков.

кд рун 10сек, сливаем мы их не идеально бывают простои, но в идеальных условиях это 60/10*2=12рун. Научите багать руны?

См. ниже. Научу. Только это не баг, а просто чуть более глубокое понимание класса. Честно говоря, удивлён, что приходится объяснять эти такие игрокам, которые мне казались более опытными. Итак, ещё раз:

Скрытый текст

* * ЛП УЧ УС -
* * ЛП - УС ЛП
* * ЛП ЛП ЛП ЛП

[свернуть]

С первым рядом всё понятно. А вот второй удивляет, зачем прожимать лп 1? из-за этого у нас простой рун идёт.

Просто прожмите как указано на рисунке в спойлере и помёте почему. Всё это делается исключительно с одной целью, а именно для того, чтобы за время отката трех рунический циклов выжать 7 айстачей вместо 6. Таким образом за минуту (не применяя кровоотвод) мы сможем прожать 14 айстачей вместо привычных вам 12, а с кровоотводом - все 16. Ну это, конечно, в идеальных условиях, которых в рейде не будет - и тем не менее, это схема, по которой можно работать.

Пробелами я просто обозначил вынужденные простои, которые могут возникнуть, пока руны откатываются. Зелёный, синий и чёрный цвета, которыми я выделил аббревиатуры способностей, обозначают цвет той руны или тех рун, которые на эти способности будут затрачены: синий обозначает руны льда, зелёный - руны нечестивости, черный - руны смерти, порождённые ударом смерти из предыдущего цикла. Сине-зелёный УС в первой строчке означает, что на него тратится 1 синяя и 1 зелёная руна. Чёрно-зелёный УС во второй строчке означает, что на него расходуется 1 зелёная руна и 1 чёрная (но та, которая раньше была зелёной, а не синей - это важно!). Руны крови я подробно не расписывал, поскольку они живут отдельной жизнью, просто обозначил их звёздочками, с ними всё и так понятно. Короче просто прожмите сине-зелёный цикл, и поймёте откуда эти простои. Это не простои. Это так задумано. В любом случае, если стоять и долбить манекен в таком ритме 5 минут, мы получим ровно 14*5=70 айстачей (а если жать по кд кровоотвод, то все 80). Раньше вы могли дать за это время только 60 (или 70, если с кровотводом). Ну это, конечно, без опенера.
P.S. 7 лет контенту - пора эволюционировать!
__________________________________________________ ______________________
P.P.S. Отредактировал цвета рун в спойлерах в этом, а также в предыдущем посте.

[Meteor]

А не вы ли в соседней теме говорили про то, что 6 ЛП с пула надёжно как АК47? Если вы, то нестыковочка.

а оно не противоречит
я же не говорю, что срывают, но просто (в данном случае) уточняю - запаса остаётся всего ничего. Если бы не было этих 7%, а то и 14% - где можно было бы оказаться? правильно мыслишь
p.s. сколько раз говорил - можно на ты, я не гордый))

Боссы бьют больно. Моего паладина в 5,4 пробивает значительно меньше, и это я хорошо ощущаю.

сравнил попу с пальцем. Само собой пала меньше пробивает, у ДК то блок отсутствует как таковой. Взамен этого нам и дали большую "жирноту" (и агроген. И непарируемые руники)

А в идеале вообще вот этого http://wowroad.info/?talent#j0E0qIhIcbobsZhgx0V0hZ0x (Ну тут я, конечно, загибаю. Не спорю. Хотя если вдруг окажется, что трита хватает и при таком изврате, то почему бы и нет?)

потерять 4% всего урона ради 15% урона ку (которое жмется раз в столетие по сути) и и 30% вскипания (которое в солотаргет вообще в попу не уперлось)? и набор рп вдовесок теряем... ты мало того что по агро всё же просядешь (считай еще одно очко из разложения убрал, почти -1/3, ага), так и дпс потеряешь (всё таки я тоже сторонник того, что танк при прочихх равных - т.е. нет проблем с агро и живучестью - может и должен еще и поДПСить... мелочь, а приятно).
прости, но это точно бред. Дикий.

[solarnights]

сравнил попу с пальцем. Само собой пала меньше пробивает, у ДК то блок отсутствует как таковой. Взамен этого нам и дали большую "жирноту" (и агроген. И непарируемые руники)

Я понимаю это. Но при этом вижу и то, что мой пал в 5,4 кгс в большинстве ситуаций требудет от хилов значитеьлно меньше усердия, чем мой же 5,7, убитый в дефф, при всех его прожимах. Хотя если реально "подгорит" - дк сможет сделать больше, чем любой паладин (по крайне мере, пока в откате ревностный). Маленьким исключением является Синдрагоса: на этом боссе паладину выживать намного тяжелей - наверно как раз потому, что "подгорает" на ней чаще.

потерять 4% всего урона ради 15% урона ку (которое жмется раз в столетие по сути) и и 30% вскипания (которое в солотаргет вообще в попу не уперлось)? и набор рп вдовесок теряем... ты мало того что по агро всё же просядешь (считай еще одно очко из разложения убрал, почти -1/3, ага), так и дпс потеряешь (всё таки я тоже сторонник того, что танк при прочихх равных - т.е. нет проблем с агро и живучестью - может и должен еще и поДПСить... мелочь, а приятно).
прости, но это точно бред. Дикий.

Аргумент насчёт дпс принимается. Но потерей 4% всего урона там и не пахнет: коли не верите - сделайте тестовые билды и оцените реальную потерю. Уверяю вас, она будет небольшой. В любом случае, перед своим маленьким дк задачу апнуть дпс я не ставлю. Первостепенной целью для себя я пока вижу в том, чтобы а) выжать из персонажа максимальную живучесть и б) не опустить при этом свой трит ниже той границы, при которой танчить в акутальном для меня контенте будет уже нельзя. До этой границы мне пока далеко, агро с протопалов по 6к+ срываю только только так, агро всекаторо по 6,5+ в солотаргет держу хорошо, а значит продолжать эксперименты по снижению солотрита в пользу деффа ещё можно. При этом не вижу смысла отказываться от апнутого вскипания, поскольку на треше без него тяжело, и потому приоритет нелюбимого вами таланта "Кровавые удары" для меня высок.

[Musly]

Я понимаю это. Но при этом вижу и то, что мой пал в 5,4 кгс в большинстве ситуаций требудет от хилов значитеьлно меньше усердия, чем мой же 5,7, убитый в дефф, при всех его прожимах. Хотя если реально "подгорит" - дк сможет сделать больше, чем любой паладин (по крайне мере, пока в откате ревностный). Маленьким исключением является Синдрагоса: на этом боссе паладину выживать намного тяжелей - наверно как раз потому, что "подгорает" на ней чаще.

Тогда ещё добавить стоит Ревностный -20% к урону, воля -15%. Ещё хотелось бы добавить, про сбивания ротации, что ничё страшного в этом и нет. Ведь в худшем случае при сбивании моя ротация просто превращается в вашу а это 14лп в минуту что тоже не плохо.

[ghost_S]

Но при этом вижу и то, что мой пал в 5,4 кгс в большинстве ситуаций требудет от хилов значитеьлно меньше усердия, чем мой же 5,7, убитый в дефф, при всех его прожимах.

Разница в шмоте не всегда так очевидна как кажется. Для сравнения в 5.4 с 4т10 сделает куда больше чем бомж не собраный в 5.7.

[Musly]

Ну тогда уж типа этого http://wowroad.info/?talent#j0ERqIhccbobsZhgx0V0hZ0x

Ну это уже как вам удобно) Я и в этом варианте беру разложение вместо хладной)

А в идеале вообще вот этого http://wowroad.info/?talent#j0E0qIhIcbobsZhgx0V0hZ0x (Ну тут я, конечно, загибаю. Не спорю. Хотя если вдруг окажется, что трита хватает и при таком изврате, то почему бы и нет?)

Не) я руник в беде не оставлю.

См. ниже. Научу. Только это не баг, а просто чуть более глубокое понимание класса. Честно говоря, удивлён, что приходится объяснять эти вещи игрокам, которые мне казались более опытными. Итак, ещё раз:

Ну извините что я играю дк дольше чем живёт очередная переделка системы рун)
Ну а если коротка об идеи, то тут с помощью рун нечестивости пытаемся пладить руны смерти.
Но если уж максить лп то ротация выглядела бы так(Понятное дело с символом болезни):
* * ЛП УЧ УС -
* * ЛП - УС ЛП
И заводи по кругу:
* * ЛП ЛП ЛП (1руну оставляем)
* * ЛП ЛП УС

За минуту получиться тех же 14лп если не давать ласт ударом УС. Зато как мы видим что без потерь дот, количество лп в минуту у нас будет стремиться к 15.

- - - Updated - - -

сравнил попу с пальцем. Само собой пала меньше пробивает, у ДК то блок отсутствует как таковой. Взамен этого нам и дали большую "жирноту"

В замен блоку у дк "чуть" больше дефов.