[Приоритетный] Сокрушительный бросок

[Lalkаpro]

Чисто логически диван конечно не дает имууна и вроде бы все так, но единственная вменяемая ДБ говорит, что диван это иммун эффект. http://wotlk.openwow.com/spell=498

И где она об этом говорит?? иммун эффект (Apply Aura #39: Immune School) у нее отсутствует во всех базах после 3.0.2 все о чем они говорят это принадлежность к (механике:invulnerable).

А вот по поводу шилдвола ничего нет ни там, ни на вовхеде. везде n/a. Сравнение неуместное.

Сравнение уместное, у обоих скилов эффект ауры (6) Apply Aura #87: Mod Dmg % Taken (127) Значение: -50/60 . В переходном патче с БК на ЛичКинг 3.0.2 для http://wowroad.info/?spell=498 добавлена именно эта аура взамен (Apply Aura #39: Immune School).

[Зороастр]

И где она об этом говорит?? иммун эффект (Apply Aura #39: Immune School) у нее отсутствует во всех базах после 3.0.2 все о чем они говорят это принадлежность к (механике:invulnerable).

Как раз таки механика заклинания здесь важна, а не аура эффекта. Сокрушительный бросок проверяет не наличие ауры Immune School (а есть еще Immune Mechanic - ее тоже отнесете к неуявимости?), а наличие на цели ауры с механикой Неуязвимость. Божественная защита такой механикой обладает - следовательно нет никакой проблемы в том, что Сокрушительный бросок ее снимает.

Для сомневающихся в том, есть ли у Божественной защиты атрибут механики неуязвимости. Заклинание http://wowroad.info/?spell=25771 блокирует наложение на паладина аур с механикой Неуязвимость (http://www.wowhead.com/spell=25771/forbearance - Immunity - Mechanic (Invulnerable)). Как нам известно, в том числе Божественную защиту. Что указывает на наличие у этого заклинания соответствующей механики.

[Lalkаpro]

Как раз таки механика заклинания здесь важна, а не аура эффекта.

В первую очередь важна аура эффекта именно она дает/не дает сокрушительному броску нанести урон+дебаф, деле если урон не прошел. тогда вступает в действие снятие механики неуязвимости (механика:invulnerable).

Сокрушительный бросок проверяет не наличие ауры Immune School (а есть еще Immune Mechanic - ее тоже отнесете к неуявимости?), а наличие на цели ауры с механикой Неуязвимость. Божественная защита такой механикой обладает - следовательно нет никакой проблемы в том, что Сокрушительный бросок ее снимает.

На первом этапе Сокрушительный бросок пробует нанести урон и повесить дебаф именно наличие/отсутствие физ.имун ауры (Apply Aura #39: Immune School) дает/не дает это сделать, а далее в случае если Урон+дебаф не проходит то да должна снимается с жертвы механика неуязвимости (механика:invulnerable). Напротив если урон прошел и дебаф наложился то снятие с жертвы механики неуязвимости (механика:invulnerable) происходить не должно. т.к в описание способности об этом четко написано. Урон+дебаф или снятие бафа.

Для сомневающихся в том, есть ли у Божественной защиты атрибут механики неуязвимости. Заклинание Воздержанность блокирует наложение на паладина аур с механикой Неуязвимость (Forbearance - Immunity - Mechanic (Invulnerable)). Как нам известно, в том числе Божественную защиту. Что указывает на наличие у этого заклинания соответствующей механики.

Дебаф http://wowroad.info/?spell=25771 Не блокирует наложение аур с механикой неуязвимость, иначе как по вашему маг находясь под 2мин дебафом http://wowroad.info/?spell=25771 пожмет http://wowroad.info/?spell=45438?
Дебаф http://wowroad.info/?spell=25771, хоть и относиться сам к (механики:invulnerable). Во времена Классики/БК не давал наложить еще и http://tbc.wowroad.info/?spell=31884 и выглядел так http://tbc.wowroad.info/?spell=25771. При том, что http://tbc.wowroad.info/?spell=31884 явно не являлся частью (механика:invulnerable). На Личе дебаф http://wowroad.info/?spell=25771 вешается на паладина способностью http://wowroad.info/?spell=27154 и которую невозможно наложить пока весит дебаф. Предлагаете http://wowroad.info/?spell=27154 тоже причислить к механике (механика:invulnerable)???? Предположим, но в случае с союзником http://wowroad.info/?spell=27154 проходит даже при дебафе воздержанности на нем, а при отсутствии дебафа, дебаф не накладывается. Скорее всего все проще дебаф http://wowroad.info/?spell=25771 проверяет наличие на цели самого себя в момент наложения будучи жестко привязан к скилам.
Но репорт совсем о другом.

[Зороастр]

В первую очередь важна аура эффекта именно она дает/не дает сокрушительному броску нанести урон+дебаф, деле если урон не прошел. тогда вступает в действие снятие механики неуязвимости (механика:invulnerable).

На первом этапе Сокрушительный бросок пробует нанести урон и повесить дебаф именно наличие/отсутствие физ.имун ауры (Apply Aura #39: Immune School) дает/не дает это сделать, а далее в случае если Урон+дебаф не проходит то да должна снимается с жертвы механика неуязвимости (механика:invulnerable). Напротив если урон прошел и дебаф наложился то снятие с жертвы механики неуязвимости (механика:invulnerable) происходить не должно. т.к в описание способности об этом четко написано. Урон+дебаф или снятие бафа.

Если вы не разбираетесь в том, как работает данное заклинание, то лучше не беритесь писать подобные репорты. Божественная защита, как и Божественный щит, Длань защиты, Ледяная глыба, обладает атрибутом механики неуязвимость. Сокрушительный бросок снимает с цели благотворные ауры с таким атрибутом. Не знаю что вам тут еще пояснять. Надеюсь мы когда-то дождемся доказательств того, что ваш репорт имеет право называться достоверным.

[Childeharold]

Вот тебе видосик с Лордерона https://youtu.be/6Ptd4C20hL0

P/S Ник в честь создателя темы

P/S/s Если чинить(ломать) все способности ссылаясь на тултипы к заклинаниям, то данная игра в помойку превратиться.
Это тоже самое, что запилить репорт на реклу у вара. ОНА ЖЕ ДАЕТ АНТИФИР ВО ВРЕМЯ ЕЕ ДЕЙСТВИЯ, а в тултипе это не прописанно, так что парень, удалика ты лучше данную тему и не позорься.

Доказательства с видео другого приватного сервера за доказательства не считаются. Тултипы часто (не всегда), полностью описывают механику данной способности. Рекла - это эффект берсерка, любой берсерк даёт невосприимчивость к эффектам страха. К тебе относится то, что будет написано ниже.

обладает атрибутом механики неуязвимость

Обладает атрибутом механики "нет", если писать про ДБ, к которой есть стопроцентное доверие.

Про глыбу и воздержанность вообще рофлы словил. http://wowroad.info/?spell=25771 - ограничение на 3 способности паладина под данным дебафом, при чём тут вообще юз глыбы??? Что за чушь ты тут пишешь?

Несуразицу пишут здесь люди с сообщениями "эта аура блокирует использование способностей дающих неуязвимость/невосприимчивость", потому что никакой "задней мысли" у создателей этой ауры не было. Всё, что она делает - это создаёт баланс, поскольку если бы паладины могли использовать бабл, а следом -50%, а следом возложение, а следом боп, то их невозможно было бы выигрывать. ТС правильно написал, что если было бы так, как пишите здесь вы, то с необходимостью бы блокировались и другие способности дающие невосприимчивость, поскольку разницы в них нет. Вы просто набиваете здесь посты и заставляете набивать их других людей, которые опровергают вашу идиотию. Если кому и писать тут из уже написавших людей, то только Зороастру, который в механике этой игры разбирается и в состоянии опровергнуть или хотя бы писать по существу. Не пишите больше в баг-трекере никогда.

Люди, защищая баг, просят прямые, а значит и нелепые доказательства, как писал в предыдущей теме: никто бред опровергать/проверять не станет (т.е на форумах официального сервере и приложенных к ним - вы вряд ли найдёте темы, подтверждающие, что бросок должен снимать БЗ), никто не будет такое записывать в роликах, поскольку это трата кулдаунов и ярости (когда-то это было ресурсом для воинов и они следили за ней, в отличии от текущего времени).

Не совсем понимаю зачем создавать было отдельную тему, если можно было в предыдущей всё это написать, но ладно, ТСу виднее. Однако всё то, что написал в предыдущей теме, относится и к этой. Ни в одном гайде на воина ранних, "офофских" версий при описании способности не было написано, что он сбивал божественную защиту. Во всех гайдах был перечень: ледяная глыба, божественный щит, длань защиты и на этом список почему-то от гладиаторов актуала заканчивался. В общем, ни на русском вы такой информации не найдёте, ни на английском. Что уж говорить про видео?

Анимагус всегда прежде чем фиксить что-то сам находит дополнительные доказательства репорта. Возможно, когда/если он обратит внимание на этот репорт, напишет своё мнение на этот счёт.

[Зороастр]

Обладает атрибутом механики "нет", если писать про ДБ, к которой есть стопроцентное доверие.

https://web.archive.org/web/20100419....com/spell=498
Cooldown n/a

Доверяй, но проверяй.

- - - Updated - - -

Люди, защищая баг, просят прямые, а значит и нелепые доказательства, как писал в предыдущей теме: никто бред опровергать/проверять не станет (т.е на форумах официального сервере и приложенных к ним - вы вряд ли найдёте темы, подтверждающие, что бросок должен снимать БЗ), никто не будет такое записывать в роликах, поскольку это трата кулдаунов и ярости (когда-то это было ресурсом для воинов и они следили за ней, в отличии от текущего времени).

Вы еще не доказали существования бага. Защищать тут нечего - бага нет.

[DreamlØlz]

https://web.archive.org/web/20100419....com/spell=498
Cooldown n/a

Доверяй, но проверяй.

- - - Updated - - -



Вы еще не доказали существования бага. Защищать тут нечего - бага нет.

Да что тут проверять , в дбц клиента глянуть, а там

Category = 0
DispelType = 1 (DISPEL_MAGIC)
Mechanic = 29 (MECHANIC_IMMUNE_SHIELD) 

А потом смотрим на бупел и там ...

Category = 0
DispelType = 1 (DISPEL_MAGIC)
Mechanic = 29 (MECHANIC_IMMUNE_SHIELD) 

Разница только в триггерах, которые к механике отношения не имеют.

[Lalkаpro]

Если вы не разбираетесь в том, как работает данное заклинание, то лучше не беритесь писать подобные репорты. Божественная защита, как и Божественный щит, Длань защиты, Ледяная глыба, обладает атрибутом механики неуязвимость. Сокрушительный бросок снимает с цели благотворные ауры с таким атрибутом. Не знаю что вам тут еще пояснять. Надеюсь мы когда-то дождемся доказательств того, что ваш репорт имеет право называться достоверным.

Вы еще не доказали существования бага. Защищать тут нечего - бага нет.

Вижу Вы с упорством продолжаете не замечать баг и игнорировать пруфы.
Обращаю Ваше внимание еще раз на приведенный в шапке тултип и пачноут где четко написано что Сокрушительный бросок должен или наносить урон+дебаф или снимать баф, что то одно!
в Случае с Божественной защитой - первому действию а именно нанесению урона+дебафа ни что не мешает, а значит снятие бафа с жертвы происходить не должно.
в Случае с глыбой, бопом, баблом - первое действие а именно нанесению урона и наложению дебафа мешает физ.имун аура, а значит урон+дебаф не пройдет и баф должен сниматься. Что и происходит
У нас на примере с божественной защитой реализовано это так что жертва и получает урон+дебаф и снятие бафа, что не соответствует описанию в тултипе и в патчноуте.

Тому что у божественной защиты убрали физ.имун ауры (Apply Aura #39: Immune School) и добавили Apply Aura #87: Mod Dmg % Taken (127) Значение: -50 есть подтверждение. Это не оспаривается.
То что божественная защита относится к механике, - не вступает в противоречие с репортом!
Наличие общей механике всего лишь объясняет почему божественная защита оказалась в "условном списке" снятия бафов.
к багу это имеет отношение второстепенное!

Но вернемся к броску и его реализации. если посмотрим на скилы воина. открыв список заклинаний на Wowroad
мы увидим сразу два Сокрушительных броска одного уровня.

с той лишь разницей.
Что первый:
Требует ярость 25
Наносит наносит урон Эффект: #1 (2) School Damage (Оружие) Значение: 12
Накладывает дебаф -20% брони Эффект: #2 (6) Apply Aura #101: Mod Resistance % (1) Значение: -20
http://wowroad.info/?spell=64382
Второй же:
нетребует ярость!
запускает Срипт Эффект #1 (77) Script Effect
http://wowroad.info/?spell=64380

Причем в первом и намека нет на снятие иммуна, предположу что реализовывалось снятие механики иммуна серверным скриптом.
Заметьте второй не требует ярость и Запускает скрипт!
Возможно второй бросок мог игнорировать физ.имун ауру (Apply Aura #39: Immune School) далее снимая механику иммуна скриптом

Более того не прямое подтверждение что "условных бросков" должно быть "два".
Нахожу в одном из хотфиксов Близард, Тех самых, что выходили сразу после патча добавившего воинам Сокрушительный бросок.
Где говориться что теперь Сокрушительный бросок не потребляет дополнительную 25 ярость. Что как бы намекает!
"Shattering Throw will no longer consume an extra 25 rage."
блюпост с фиксами: https://web.archive.org/web/20090422...pageNo=1&sid=1

И пусть последнее только мое виденье. Возникает вопрос зачем близам нужно было реализовывать два броска, можно было запилить все один. Все три атрибута, урон+дебаф+снятие бафа.
Пример как они сделали сдесь http://wowroad.info/?spell=32959.

Для чего двумя? м.б чтобы был выбор? Или-или

И чем объяснить то что с божественной защитой и вешается урон+дебаф и снимается баф?
Ведь и тултип и пачноут это опровергают! так может все таки неверная реализация на проекте?

И тултип и пачноут говорит что должно происходить одно действие урон+дебаф или снятие бафа, а вы докопались до принадлежности к механике.
С самого начала я писал о принадлежности к механике и данных с wowroad. И фокусировал ваше внимание на отсутствие физ.имун ауры (Apply Aura #39: Immune School) и наличие Apply Aura #87: Mod Dmg % Taken (127) Значение: -50
Для первого броска именно это важно! А не принадлежность к механике.

Последний раз тултип:

"Бросок оружия, наносящий противнику ед. урона (величина зависит от силы атаки). Ослабляет броню противника на 20% на 10 sec. либо снимает все эффекты невосприимчивости."
"Throws your weapon at the enemy causing damage (based on attack power), reducing the armor on the target by 20% for 10 sec or removing any invulnerabilities."

Патчноут:

Эта новая способность воина, тренируемая на 71-м уровне, наносит тот же урон, что и Героический Throw, но также снижает броню жертвы на 20% в течение 10 секунд (укладка с помощью Sunder Armor). Если жертва невосприимчива, она снимет этот иммунитет вместо того, чтобы наносить урон и уменьшать броню. Расходы 25 ед. Используется только в боевой стойке. 5-минутный кулдаун. "
"This new warrior ability, trainable at level 71, deals damage the same as Heroic Throw, but also causes the victim's armor to be reduced by 20% for 10 seconds (stacking with Sunder Armor). If the victim is immune, it will remove that immunity instead of dealing damage and reducing armor. Costs 25 rage. Only usable in Battle Stance. 5-minute cooldown."

И понимаем , что поймали фуфел.

Ну хоть что то общеее в виде одного из триггеров SPELL_AURA_MOD_DAMAGE_PERCENT_TAKEN , но это не ру`лит в данной ситуации.

Прошу не закрывать/переносить тему и если не сильно затруднит выложить данные по броскам.
http://wowroad.info/?spell=64382
http://wowroad.info/?spell=64380