[Гайд] Ферал ДД

[sokol-cool]

я терпеть не могу сов, но всё же сов в пугорейды цлк набирают сколько есть и даже плохих ибо есть вихрь на леди + 1 сова/шп по любому нужно (в 10ках остро этот вопрос стоит)
в рс конкретно совы не особо нужны, но 2 штука сова/шп обязательны из за капа хита

котов меньше чем сов на сервере и хотя бы одного хорошо иметь + без кота в рс25гер делать нечего

котов не на много хуже берут в рейды + конкуренции на шмот меньше

играй чем нравится
всегда можно слетать в коровник и сменить спек за 50 голды. это копейки
многие каждую неделю перебивают спек ибо 2 слота не хватает

[Lisik]

Volkolak, и сова и ферал одинаково востребованы, оба должны быть в двадцатьпятке, в десятки легче попасть совой из-за огромного количества бафов для рейда(5% крита, 3% хасты, 3% хита, 13% маг. дамага, -3%хита босса), дамаг у кота покраше, хотя разница чувствительна в предбис гире, когда у ферала соберется хардкап арп.

[Кружево]

как дамажат бис коты?

[Elfaria]

Я тут подумал, что больше всего любят коты в бисе. Ну ответ очевидный - хаста. Ну так вот вопрос: почему коты одевают заведомо худшие шмотки с меньшим количеством наиболее необходимого и эффективного стата? Алдрианки имеют меньше хасты, чем т10, кольцо колосса имеет меньше хасты, чем 277 цлк-плечи на мутика, более того, освободив слот от 277 кольца, мы можем одеть 284, от чего сильно увеличится крит, т.к. на нём больше агилы, да и вообще есть крит-рейтинг. Танцы с бубнами из-за отлетевшего с плеч арпа осуществляем с помощью связки кузня/юва. Итог: при одинаковом количестве арпа получаем больше крита/хасты, добиваем жёлтыми сокетами хит до 229 (за альянс, ребятки!), ещё пару жёлтых забиваем хастой. Ну и вуаля - работаем дальше на дпс. Как вам идейка?

[Хаммерхэд]

Алдрианки имеют меньше хасты, чем т10, кольцо колосса имеет меньше хасты, чем 277 цлк-плечи на мутика, более того, освободив слот от 277 кольца, мы можем одеть 284, от чего сильно увеличится крит, т.к. на нём больше агилы, да и вообще есть крит-рейтинг

1. Алдорианки дают 2 гнезда вместо одного.
2. Плечи не дают арп, а менять арп на хасту - такое себе дело. А если кольца менять, то мы, по сути теряем ~20 апа и еще парочку, но выигрываем 60 или 68 хасты (уже не помню, сколько с ребра хасты). А так бы потеряли 80 арп = 4 сокета = - 80апа.
3. По поводу ценности, думаю тут даже не стоит и смотреть. По пункту 2 уже видно, что нифига это не выгодно. + Легче сокетами тогда добивать хасту, чем делать то, что не очень тебе и поможет (еще следует учесть тот факт, что тебе половину сокетов придется перегемывать. Половинки, скорее всего, придется убрать, а в результате пострадают сокетбонусы и т.д.)

[ghost_S]

почему коты одевают заведомо худшие шмотки с меньшим количеством наиболее необходимого и эффективного стата?

Тут должен быть расчет пользы хасты, а не я так сказал значит так и есть

[Elfaria]

Хаммерхэд, 1. мути-плечи имеют 2 сокета вместо т10, мы не теряем сокет.
2. арп не теряется, мы перебиваем его сокетами, из-за чего теряется агила/ап, которые мы размениваем на бонусы к крит/хасту, но я и так это написал.
3. По пункту 2 мне совсем ничего не видно, по факту мы размениваем ап на несколько лишних хитов и % крита, ценность словами на форуме замерить не удастся. Если ты бис, но у тебя не хватает деньжат на перебивку сокетов, то это не есть гуд, сложность скорее в отсутствии плеч и 284 кольца у половины котов. Конечно легче перебить хасту сокетами, но вопрос не в том, как легче, а как эффективнее)

ghost_S если бы польза хасты не была так очевидна, то 90% игроков сёркла одевали бы 284 колечко на гс 1449109678163544758.jpg вместо кольца колосса.

И да, я знаю, что этот бис был выведен ещё наб-клабом в бородатые годы, я не хочу ни с кем спорить, расчитывать таблицы не собираюсь, просто подкинул мысль в топку форума, чтобы кто-нибудь пережевал, вдруг что-то интересное выйдет...

[Redz]

Я тут подумал, что больше всего любят коты в бисе. Ну ответ очевидный - хаста.

нет

ghost_S если бы польза хасты не была так очевидна, то 90% игроков сёркла одевали бы 284 колечко на гс вместо кольца колосса.

кольцо с ребра только дауны носят
пепелуха+284 единственный вариант
до 284-ой гайки ходим с кольцом с валитрии

а вся эта хаста даст тебе несколько автошотов в минуту
а это кот, не рога и не энх
тут аа ~30% урона и от неё ничего не прокает

- - - Updated - - -

тут аа ~30% урона и от неё ничего не прокает

типо ядов, вф или фт

[Хаммерхэд]

агила/ап

Ну вот, а поменяв кольца, ты потеряешь только 1.6% крита + 20-30 апа, вместо 80 арп, с которых потеряешь еще ~1% крита.
Т.е. -1.6% крита и -20-30 апа против -1% крита и -80-90 апа. Так понятнее?
Про разницу в хасте не будем вдаваться, там 10 хасты погоды не сделают.

Если ты хочешь дальше оверкапить крит - пожалуйста, тогда твой выбор плечи.

[Elfaria]

Короче, вы что-то оба пишите, слишком тяжело от вас отбиваться своими мозгами. Поэтому решил обратиться к древним тредам, потому что помню, что из-за этого горели форумы ещё во времена офа. По итогу они пришли к таким выводам: https://www.wowhead.com/forums&topic=167534
Они не только меняли в бисе агилу/ап на хасту, но ещё и меняли чанты на пушках с берсы на чм, а как известно 400 ап для кота это же огого, ведь там же блиды всякие, большие циферки с 5кп, но нет, сделать больше свингов, оказывается - лучше.

Berserking gives 400 AP, BM 250 haste. You need to remember that AP and haste do not go 1:1 ratio, but in fact 2:1. If BM gave 200 haste they would be closer together.

Перевожу: Берса даёт 400 ап, бм 250 хэйст. Но вы должны помнить, что ценность апа и хасты не идёт 1 к 1, но скорее 2 к 1. Если бы чм давала 200 хасты, то они были бы более равноправными.

At high lvl gear, a feral's dmg portion is like,
%35-40 :: autoattack
%25-30 :: shred
The idea is usually inflate these AA + shred values even further, since they already have higher portion.
This is why BM supremes over BERSERKING, due to the haste enabling more ooc procs (more oocs -> more shreds).

Перевожу: В бисе дамаг ферала выглядит так: 35-40% аа, 25-30% шред. Идея в том, чтобы толкнуть их ценность ещё больше, т.к. они уже имеют наибольшую ценность. Вот почему чм доминирует над берсой, ведь с хастой больше аа => больше проков Ясности мысли (больше ясности => больше шредов).

Redz, если же ты и знакомые тебе коты играют через 284 кольцо без хард-забивания в хэйст, то дауны, скорее всего, вы... Но не будем так критично отзываться о ком-либо, ведь здесь идёт разговор о разнице в 50-100 дпс.

p.s. ещё тред: https://www.mmo-champion.com/threads...chant-question - только не пишите, что они обсуждают чанты, по факту это обсуждение ценности хасты и апа.

[ghost_S]

Elfaria, вот посидел подумал, меняешь ты плечи, кольцо, наручи получаешь 4.45% хасты со шмота дополнительно(это 5 тычек в минуту, с аурами на 20 и 3 % хасты), но что делать со 150(7.5 сокетов) арп которые придется добивать? Ну и потеря там больше 1% крита, и чуток апа.
Это не говоря об очевидном скиле этих ребят которые считают что ЧМ у кота во 1 прокает и во 2 она 100% лучше берсы с ее кд в 45 сек, когда у берсы кд нет.

[Хаммерхэд]

В бисе дамаг ферала выглядит так: 35-40% аа, 25-30% шред.

А что, если я тебе скажу, что у нас шред дамажит наравне с аа? И даже (60% случаев) больше аа. Это с учетом того, что хасты у меня только 74. Тестил на 2-ух котах (через хасту (200 с копейками) и силовой (только с алдорианок 74)) и кол-во шредов сравнительно одинаковое количество было (бой 3 минуты), ну и соответственно разница в основном была только с кол-ве аа и самих плюхах. Могу сказать одно, что это обсуждение очень далеко от реальности на серкле, потому что у нас рандомайзер унылое, простите за выражение, го..но...

Реальный пример "больше хасты = больше проков": стоишь ты такой под цыганом + герой и за 40 секунд боя у тебя прокает 2 клиркаста. И тут сразу закрадываются мысли в голову: "А стоит ли вообще упаривается по поводу хасты, когда можно сделать упор в более стабильную стату, как сила к примеру или агила?"