Хастовый хант

[qqS]

мусли

Муусли, заинька, и ты тут? Что задачка понравилась? Смотри, я тебе такую же сейчас задам. Она хоть не такая тупая, как у зоро (хотя с другой стороны наглядно демонстрирует то, насколько он тупой. Когда число съеденных рыб начинает измерять стаканами воды - это круто. Особенно после оценки чужих способностей к математике).
Ты работаешь уборщиком. За каждый отдраенный толчок тебе платят по 100 рублей. За первый толчок тебе заплатили 100р. За второй тебе тоже заплатили 100. Скажи мне, за сотый толчок тебе сколько заплатят?

[свернуть]

тупой

Использовал доли единицы, а не рейтинг, потому что шанс критического удара состоит не только из величины, полученной от рейтинга критического удара, и в противном случае придется переводить все ауры на крит и влияние ловкости (интеллекта) в рейтинг, что более громоздко и излишне. Но если уж сильно желание, то производим замену переменной.

Я тебя разве это спрашивал? Вроде бы нет. Так почему ты отвечаешь на то, что тебе вздумалось, но при этом нет ответов на то, что я на самом деле спрашивал? Ну да ладно, я тебе напомню:

А если у нас множитель крита не "2" будет а "3"? То у нас прирост урона на 90% будет 0,2? То есть получается, что чем больше крит множитель, тем менее выгодно набирать крит? Да?

Ну так замени и покажи.

Максимальный % прироста тебе даст первый процент крита. Так?
Второй процент уже менее эффективен. Так?
т.е. мы получаем 1% крита чару и нам этого становится достаточно, ибо на 2% уже падает его эффективность. Так?

И да, зая,

то диминишинг крита ты бы показывал именно на переводе рейтинга в проценты.

это вот это? я правильно понял?

x = k/4590

так тут нет диминишинга.

[свернуть]

Ладно, поступим по другому. Раз вы такие любители относительных величин.
Берем вот это:
10% 0,01/(1+0,1) = 0,009 - прирост урона 0,9%
50% 0,01/(1+0,5) = 0,007 - прирост урона 0,7%
90% 0,01/(1+0,9) = 0,005 - прирост урона 0,5%

Прирост крита на 10% для 10% имеющегося крита (10*1,1=11) обеспечивает нам прирост урона 0,9%
Прирост крита на 2% для 50% имеющегося (50*1,02=51) обеспечивает нам прирост урона 0,7%
Прирост крита на 1.1% для 90% имеющегося (90*1,011=91) обеспечивает нам прирост урона 0,5%
Смотрим эффективность прироста для каждой из 3х позиций:
0,9/10=0,09
0,7/2=0,35
0,5/1,1=0,45
И мы явно видимо, что прирост крита положительно влияет на прирост урона. И чем больше крита имеется тем выше эффективность этого прироста. Если вначале для прироста 0,9% урона нам понадобилось аж 10% прироста крита, то ближе к капу для прироста 0,5% урона нам нужен всего лишь 1% прироста крита. Согласны? Нет? А шо такое? И там относительные величины прироста, и тут относительные циферки. Вам же нравятся они?
Не, ну вы конечно можете поспорить с тем, чего это я прирост крита считаю отношением. Заодно объясните мне, почему в своих "расчетах" вы прирост урона считаете отношением, а прирост крита считаете разницей. И почему вас не устраивает, когда рост крита считается разницей, и соотносится с разницей в росте урона.

Скрытый текст

Это не вопрос к тем, у кого нет никаких синдромов или задержек. Просто наблюдайте и не помогайте этим клоунам. Я прекрасно знаю, что в данном случае не так. Цель этого вопроса в другом - чтобы местный мусор начав "доказывать" мою "ошибку" - взяли сами себя за волосы и смачно ткнули хлебалом в говно. Хотя о чем я. Те, у кого хватит мозгов доказать ошибку - сделают расчеты и "потеряются" из темы молча. Знаем, плавали.

[свернуть]

Как видим тип функции не изменился, все та же гипербола

Только вот ты тупой. Когда ты хочешь показать диминишинг графиком - то график строится по 2ум осям. На одной оси крит. На второй оси урон (урон, уася, а не процент прироста урона). И график в этом случае будет прямой в диапазоне крита 0-100 с градусом возвышения, зависящим от коэф-та крита. И прямой, параллельной оси крита в диапазоне 100-бесконечность. И никакой гипрболы, уася.

Вы, клоуны, считаете производную. Только вот производная показывает скорость изменения функции, а не само изменение. И вы, овощи, понятие не имеете, что это значит. Зато лезете что то там сравнивать и доказывать.
А потом на дыркуле анхи и энхи в арпе начинают дамажить больше, чем классические сборки. Не ну а чо, там же диминишинг апа, крита и еще чего нить.
Вам, клоунам, не дано понять, что относительные величины - это инструмент для прогнозирования. Но ни в коем случае не его результат. И пока относительную величину не применили к абсолютной - практическая польза ее околонулевая.

[Зоро]

Прирост крита на 10% для 10% имеющегося крита (10*1,1=11) обеспечивает нам прирост урона 0,9%
Прирост крита на 2% для 50% имеющегося (50*1,02=51) обеспечивает нам прирост урона 0,7%
Прирост крита на 1.1% для 90% имеющегося (90*1,011=91) обеспечивает нам прирост урона 0,5%

Приросты рассчитаны не правильно (в скобках вообще какая-то чепуха). 1% дополнительного крита это 0,9% (0,7%, 0,5%). А значит 10%(2%; 1,1%) дополнительного крита это:
10*0,9 = 9%
2*0,7 = 1,4%
1,1*0,5 = 0,55%
дополнительного урона.

Зачем потом производить обратную операцию, если получается то, с чего и начинали?
9/10 = 0,9
1,4/2 = 0,7
0,55/1,1 = 0,5

И этот человек других называет клоунами, умора.

- - - Updated - - -

Вы, клоуны, считаете производную. Только вот производная показывает скорость изменения функции, а не само изменение. И вы, овощи, понятие не имеете, что это значит. Зато лезете что то там сравнивать и доказывать.

Хм, понятие дифференциала функции известно? Мы находим не просто первую производную, а умножаем ее на прирост аргумента функции (dx). Это и есть прирост значения функции (dy).

[Мартышко]

Хм, понятие дифференциала функции известно? Мы находим не просто первую производную, а умножаем ее на прирост аргумента функции (dx). Это и есть прирост значения функции (dy).

123.jpg

[qqS]

Приросты рассчитаны не правильно (в скобках вообще какая-то чепуха). 1% дополнительного крита это 0,9% (0,7%, 0,5%). А значит 10%(2%; 1,1%) дополнительного крита это:
10*0,9 = 9%
2*0,7 = 1,4%
1,1*0,5 = 0,55%
дополнительного урона.
Зачем потом производить обратную операцию, если получается то, с чего и начинали?

Я же говорил, что больше во фразе "ты тупой", применительно к тебе, я не буду ставить вопросительного знака?
То, что ты не смог понять (а не смог ты понять ибо тупой) не делает написанное чепухой и неправильным. Ты меня понял, тупой?
Объясняю как для совсем дегенерата 2 крайних значения:

У нас есть 10% крита. Мы увеличиваем это значение на 10%
10%*1,1=11%. Тупой, всё верно?
Согласно твоим тупым расчетам прирост крита с 10% до 11% обеспечивает нам прирост урона 0,9%. Тупой, всё верно?

У нас есть 90% крита. Мы увеличиваем это значение на 1,1%
90%*1,011=91%
Согласно твоим тупым расчетам прирост крита с 90% до 91% обеспечивает нам прирост урона 0,5%. Тупой, всё верно?

Итого: 10% прирост крита обеспечивает нам прирост урона 0,9% в случае когда крита мало. 1,1% прирост крита обеспечивает нам 0,5% урона в случае когда крита много. Вывод - чем больше крита уже есть - тем выгодней его собирать.

Если ты не понял даже этого, то может ты не тупой? Может ты дебил? Судя по тому, что ты даже не понял написанное мной там следом под спойлером - то ты точно дебил.

И этот человек других называет клоунами, умора.

умора тут заключается в том, один тупой тут строит из себя великого математика на фоне местной флоры.
Хотя любой, кто когда то осилил и уже давно подзабыл школьный курс алгебры понимает, что он просто тупой, без малейшего проблеска.

И да, тупой, я тебе вопросы задал. Ответы на них где?

- - - Updated - - -

Касательно хасты и крита.
Я не собираюсь тут спорить, доказывать и уж тем более что-то кому-то считать. Хватило в свое время в тем бис плаща.
Любой, кто хочет оспорить тезисы, которые написаны ниже - может идти проторенной дорожкой туда куда знает. То, что он тупой, надеюсь, понятно и так?

1. Когда вы считаете профит хасты вы забываете про такие штуки как: гера, спиды, расовая троля. Все эти 3 штуки усиливают влияние вашей хасты.
Чем больше у вас хасты есть - тем сильнее вас апнет любая из этих 3х штук.
Если у вас есть 100 хасты и гера вам даст 1 автоатаку. Если у вас 200 хасты - то гера вам даст 2 автоатаки.
Одна и та же гера дает вам разный результат (меньше урон, меньше крита и прочее кококо засуньте себе в жожожо. речь тут идет только о влиянии хастомодификаторов на имеющуюся хасту).
2. Стоит понять что такое доп. автошот от хасты. Это урон, в котором уже сидят
а) Ваш АП со шмота, + в т.ч. базовый
б) урон арбалета (может и стрел тут же)
в) Ваш крит, в т.ч. от спека и базовый
г) Какая то константа в формуле урона (если в аа она есть)
Именно из-за этого 2 автошота с 5кАП будет всегда больше, чем 1 автошот с 10кАП.
3. Урон от хасты это своеобразная "лесенка". Один период она бесполезна, потом "плюх автошота" - урон вверх, и опять период бесполезности до следующего "плюх".
т.е. если бой закончился ДО первого доп.автошота - то хаста абсолютно бесполезна. Если же бой закончился сразу после автошота - то ее полезность максимальна. И так далее по "лесенке".
Только не надо считать, что АП, КРИТ и АРП лишены подобной "лесенки" - в их случае она обеспечивается КД и ГКД абилок. Пока у вас ГКД - ни ап, ни крит вам ничего не дают (а это каждые 1,5секунды), и такая же история пока вы 1,7сек стедик кастуете.
4. Хаста работает не так, как тут у некоторых мелькало. Типа первый шот на 130секунде. А до 130й секунды типа она ничего не дает.
во1х смотрим пункт 1 - и понимаем, что нефига не 130секунда.
во2х. Хаста ускоряет каждый автошот. И работает практически весь бой.
Поэтому, когда вы ссылаетесь на перебежки, притяжки и прочие сбития "таймера" вы почему то не учитываете один момент. Что у вас перед притяжкой вполне может успеть пройти автошот при наличии хасты. А если бы хасты не было - то и шот бы не успел пройти. И чем больше хасты у вас есть - тем меньше время между шотами - и тем больше шансов, что вы успеет дать эту самую доп.тычку. И не на 130й секунде, а на практически любой.


Где то тут была темка про бис плащ ханта. Там в конце я давал линк на простенькую табличку на гуглдоках. Там можно подставить 2 значения хасты и задать время боя - и табличка считала число автошотов для 2ух вариантов в режиме "стой-бей".
Там забавно достаточно получалось. 130 секунда боя - доп автошот есть. 131секунда - доп автошота нет. 132 секунда - доп автошот опять есть.

Вы просто не сможете вывести приоритетность хасты перед другими статами (как и других стат перед хастой) - т.к. ее эффективность по большому счету не получится просчитать. Время боя - непрогнозируемо. Перебежки - непрогнозируемы. В одном случае выиграет хаст. В другом случае выиграет крит/ап.

Ну хотя если у вас бой где вы все время бегаете и нет автошотов - то там да, однозначно хаста проиграет. САРКАЗМ.

[Зороастр]

У нас есть 10% крита. Мы увеличиваем это значение на 10%
10%*1,1=11%. Тупой, всё верно?

На этом с тобой можно заканчивать.

[qqS]

На этом с тобой можно заканчивать.

шо, заинька, тебе не понравилась твоя же методология? Слишком тупая? Абсолютно с тобой согласен.
Теперь ты понимаешь, почему я тебя называю тупым?

Да ладно, конечно же не понимаешь. Ты как обычно потеряешься когда припрут. И через пару неделек опять начнешь вещать местным овощам о диминишинге линейного роста. А чо там же сложные и умные слова "праизводная" "деферентсеал" формулы сложные - конечно же он прав.

[switchback]

Я же говорил, что больше во фразе "ты тупой", применительно к тебе, я не буду ставить вопросительного знака?
То, что ты не смог понять (а не смог ты понять ибо тупой) не делает написанное чепухой и неправильным. Ты меня понял, тупой?
Объясняю как для совсем дегенерата 2 крайних значения:

У нас есть 10% крита. Мы увеличиваем это значение на 10%
10%*1,1=11%. Тупой, всё верно?
Согласно твоим тупым расчетам прирост крита с 10% до 11% обеспечивает нам прирост урона 0,9%. Тупой, всё верно?

У нас есть 90% крита. Мы увеличиваем это значение на 1,1%
90%*1,011=91%
Согласно твоим тупым расчетам прирост крита с 90% до 91% обеспечивает нам прирост урона 0,5%. Тупой, всё верно?

Итого: 10% прирост крита обеспечивает нам прирост урона 0,9% в случае когда крита мало. 1,1% прирост крита обеспечивает нам 0,5% урона в случае когда крита много. Вывод - чем больше крита уже есть - тем выгодней его собирать.

Если ты не понял даже этого, то может ты не тупой? Может ты дебил? Судя по тому, что ты даже не понял написанное мной там следом под спойлером - то ты точно дебил.

умора тут заключается в том, один тупой тут строит из себя великого математика на фоне местной флоры.
Хотя любой, кто когда то осилил и уже давно подзабыл школьный курс алгебры понимает, что он просто тупой, без малейшего проблеска.

И да, тупой, я тебе вопросы задал. Ответы на них где?

- - - Updated - - -

Касательно хасты и крита.
Я не собираюсь тут спорить, доказывать и уж тем более что-то кому-то считать. Хватило в свое время в тем бис плаща.
Любой, кто хочет оспорить тезисы, которые написаны ниже - может идти проторенной дорожкой туда куда знает. То, что он тупой, надеюсь, понятно и так?

1. Когда вы считаете профит хасты вы забываете про такие штуки как: гера, спиды, расовая троля. Все эти 3 штуки усиливают влияние вашей хасты.
Чем больше у вас хасты есть - тем сильнее вас апнет любая из этих 3х штук.
Если у вас есть 100 хасты и гера вам даст 1 автоатаку. Если у вас 200 хасты - то гера вам даст 2 автоатаки.
Одна и та же гера дает вам разный результат (меньше урон, меньше крита и прочее кококо засуньте себе в жожожо. речь тут идет только о влиянии хастомодификаторов на имеющуюся хасту).
2. Стоит понять что такое доп. автошот от хасты. Это урон, в котором уже сидят
а) Ваш АП со шмота, + в т.ч. базовый
б) урон арбалета (может и стрел тут же)
в) Ваш крит, в т.ч. от спека и базовый
г) Какая то константа в формуле урона (если в аа она есть)
Именно из-за этого 2 автошота с 5кАП будет всегда больше, чем 1 автошот с 10кАП.
3. Урон от хасты это своеобразная "лесенка". Один период она бесполезна, потом "плюх автошота" - урон вверх, и опять период бесполезности до следующего "плюх".
т.е. если бой закончился ДО первого доп.автошота - то хаста абсолютно бесполезна. Если же бой закончился сразу после автошота - то ее полезность максимальна. И так далее по "лесенке".
Только не надо считать, что АП, КРИТ и АРП лишены подобной "лесенки" - в их случае она обеспечивается КД и ГКД абилок. Пока у вас ГКД - ни ап, ни крит вам ничего не дают (а это каждые 1,5секунды), и такая же история пока вы 1,7сек стедик кастуете.
4. Хаста работает не так, как тут у некоторых мелькало. Типа первый шот на 130секунде. А до 130й секунды типа она ничего не дает.
во1х смотрим пункт 1 - и понимаем, что нефига не 130секунда.
во2х. Хаста ускоряет каждый автошот. И работает практически весь бой.
Поэтому, когда вы ссылаетесь на перебежки, притяжки и прочие сбития "таймера" вы почему то не учитываете один момент. Что у вас перед притяжкой вполне может успеть пройти автошот при наличии хасты. А если бы хасты не было - то и шот бы не успел пройти. И чем больше хасты у вас есть - тем меньше время между шотами - и тем больше шансов, что вы успеет дать эту самую доп.тычку. И не на 130й секунде, а на практически любой.


Где то тут была темка про бис плащ ханта. Там в конце я давал линк на простенькую табличку на гуглдоках. Там можно подставить 2 значения хасты и задать время боя - и табличка считала число автошотов для 2ух вариантов в режиме "стой-бей".
Там забавно достаточно получалось. 130 секунда боя - доп автошот есть. 131секунда - доп автошота нет. 132 секунда - доп автошот опять есть.

Вы просто не сможете вывести приоритетность хасты перед другими статами (как и других стат перед хастой) - т.к. ее эффективность по большому счету не получится просчитать. Время боя - непрогнозируемо. Перебежки - непрогнозируемы. В одном случае выиграет хаст. В другом случае выиграет крит/ап.

Ну хотя если у вас бой где вы все время бегаете и нет автошотов - то там да, однозначно хаста проиграет. САРКАЗМ.

братан, поясни для двоечника простыми словами, что лучше под растой: хунт с 900 хасты+20% крита или хунт с 200 хасты + 90% крита?

[Хаммерхэд]

братан, поясни для двоечника простыми словами, что лучше под растой: хунт с 900 хасты+20% крита или хунт с 200 хасты + 90% крита?

Т.е. тебе 700 крита дают 70% этой статы?))
Нет, так не работает)
либо всё в процентах, либо ничего)

[switchback]

Т.е. тебе 700 крита дают 70% этой статы?))
Нет, так не работает)
либо всё в процентах, либо ничего)

Не ну ты же понял че я имел ввиду) под растой че выгодней?

[qqS]

братан, поясни для двоечника простыми словами, что лучше под растой: хунт с 900 хасты+20% крита или хунт с 200 хасты + 90% крита?

братан, да не вопрос. Я даже сделаю лучше. Я помогу тебе вычислить твой IQ по одному твоему посту.
У нас есть 900хасты+20%крита, 200хасты+90% крита. под ростом (40секунд 30% ускорение):

Твой IQ= 900/200+90/20*40*0.3-твой возраст=58,5 (минус) твой возраст.
Расшифровку результатов IQ теста найдешь в гугле.

Скрытый текст

Хотя, боюсь, это было слишком сложно для цЫркульфорума.

[свернуть]

[Мартышко]

Только вот ты тупой. Когда ты хочешь показать диминишинг графиком - то график строится по 2ум осям. На одной оси крит. На второй оси урон (урон, уася, а не процент прироста урона). И график в этом случае будет прямой в диапазоне крита 0-100 с градусом возвышения, зависящим от коэф-та крита. И прямой, параллельной оси крита в диапазоне 100-бесконечность. И никакой гипрболы, уася.

А вот тебе братишка, пользуйся
1234.jpg