DBM mode

[Vasja_1]

Да вот что в ДБМ что в бигвигсе нету такого чтобы говорило что делать. Вот есть вывод сообщений о таком-то событии. А что оно означат для каждого игрока этого нету. Т.е. непосвещенному в тонкости тактики оно ни о чем не скажет, а посвященному не нужно будет. Такие дела. Нужно чтобы говорило что делать, а не что происходит!
Бигс Вигс короче не выводит в рейд сообщения, толи у меня такая версия, толи он кривой впринципе

- - - Updated - - -

А потом говорят "столько лет контенту а вы ничего не знаете" хотя даже те, кто всё знает и пишет эти аддоны ничего не знают чтоделать

[Krololo]

А потом говорят "столько лет контенту а вы ничего не знаете" хотя даже те, кто всё знает и пишет эти аддоны ничего не знают чтоделать

аддоны - напоминание о том, что есть на боссе и когда оно будет, а для понимая всего, что он объявляет, надо знать всё о механиках боссов
если тебе так не нравится, что для знания чего-либо надо что-то сделать заранее, то Земля явно не для тебя
конкретно в вов, ты сам можешь написать аддон c тактиками и устранить эту "несправедливость"

[Vasja_1]

аддоны - напоминание о том, что есть на боссе и когда оно будет, а для понимая всего, что он объявляет, надо знать всё о механиках боссов
если тебе так не нравится, что для знания чего-либо надо что-то сделать заранее, то Земля явно не для тебя
конкретно в вов, ты сам можешь написать аддон c тактиками и устранить эту "несправедливость"

Меня смущает что уже столько лет этому патчу/игре и еще не написали для рейдеров пуго аддон с упоминаниями что надо делать в той или иной ситуации. Это же глупо? Скрипты одни и те же, босс делает одно и то же
Достаточно написать [Nickname_Выйди из рейда] например на метке в объяву рейду и в пм и будет уже подгтовленный рейд даже не знающий спеллов боса или тактик. Почему все должны быть профессионалами с 10-ти летним опытом рейдования не пойму?

Простая ситуация - скрипт на чуме лича ! анонсим о таймером в Rade_Warning за 10 секунд отчет! за 3 секунды объявляем сообщение "Разбежались" И не надо там в Рк сидеть брызгать соплями на монитор кричать что чью-то мать вчера чаем поил и прочее, каждый рейд рвать голосовые связки и разжёвывать каждому кто это не знает. Вы как неандертальцы ей богу. Метки метками, но полностью доработанного аддона нигде нету
Или назначаем метку наводчика для функции аддона приобщить к такому-то сообщению ->>> "бежать туда-то"
В более поздних патчах где появилась возможность ставить метки на "место" а не на нпс это облегчает задачу, но и на личе это можно реализовать по своему

- - - Updated - - -

Он скорее имеет ввиду, чтобы для совсем отбитых - голосовая озвучка была.

Не голосовая, у них нет этого модуля в их клиенте. Достаточно стандартных инструментов самого вов - метки , звуковые алерты объявления рейду и личные сообщения

Да и еще гибкой настройки сообщений в ДБМе нету, это печально

[XVI]

Разве DBM не повествует отдельно игроку? Когда на тебе что-то определенное: дух (Леди), споры (Тухлопуз), болезнь (Гниломорд), слизняк (Проф.), сфера/ураган (Принцы), роящиеся тени (Лана), склеп (Синдра), чума/осквернение (Лич); то ДБМ отдельно уведомляет об этом - синий текст сверху в центре.

Достаточно написать [Nickname_Выйди из рейда]

Куда выйти из рейда? Выйдет Вася из рейда и будет вас 9/24. А то, что нужно было отойти подальше на определенное расстояние и в нужном направлении - Вася не знал.

Пример:

Допустим: выбрал красный слизнюк Васю и ДБМ говорит ему: "Держи расстояние между красным слизнюком". А в каком направлении держать расстояние? Васю замкнет и разнесет он рейд вместе с этим слизнюком.

[свернуть]

Чтобы не было различного рода нюансов, для этих самых Васи, Пети и Маши пишутся гайды/записываются видео. А то, почему они эти гайды не читают и не учат тактики - вопрос отдельный.

П.с. Как не старайся, но автоматизации тут не будет. Опыт, владение ситуацией приходят со временем. Некоторые вообще не учатся: води их за ручку и всё.
А по факту: рл же не только для разлута нужен, не так ли?

[Vasja_1]

Разве DBM не повествует отдельно игроку? Когда на тебе что-то определенное: дух (Леди), споры (Тухлопуз), болезнь (Гниломорд), слизняк (Проф.), сфера/ураган (Принцы), роящиеся тени (Лана), склеп (Синдра), чума/осквернение (Лич); то ДБМ отдельно уведомляет об этом - синий текст сверху в центре.

Не знаю вот я сколкьо ходил, мне никто ничего не писал, и рл не повествовал. Они тупо собирают для галочки Рк там чтобы орать, блажить, унижать и возвышать своё ЧСв. По сути единстченное чему ты там научишься это ненавидеть людей и собирать рейды самому чтобы их кидать.

Куда выйти из рейда? Выйдет Вася из рейда и будет вас 9/24. А то, что нужно было отойти подальше на определенное расстояние и в нужном направлении - Вася не знал.

Ну можно же нормально написать не выйди а выбеги и всё станет понятно

Пример:

Допустим: выбрал красный слизнюк Васю и ДБМ говорит ему: "Держи расстояние между красным слизнюком". А в каком направлении держать расстояние? Васю замкнет и разнесет он рейд вместе с этим слизнюком.

[свернуть]

Это объясняется в 2-х словах - от красного его цель убегает, От зеленого она никуда убежать не сможет поэтому и объяснять не надо. Сказал всем сбегаемся к зеленому и всё. 2 пункта 1. Убегать от красного {Nickname} / 2. Сбежались все к зеленому
Я думаю те, кто ходит туда 24/7 могут и получше объяснить в 2-х словах что это будет означать. Но они почему-то не хотят, или не могут. или просто так часто правки что нет единого поведения босов. Или я с такими РЛ не встречался.

Чтобы не было различного рода нюансов, для этих самых Васи, Пети и Маши пишутся гайды/записываются видео. А то, почему они эти гайды не читают и не учат тактики - вопрос отдельный.

Потмоу что времени нету. еще бы я тратил своё драгоценное время на каких-то манекенов тактики изучать
А задача ЛР в том чтобы Вася петя маша с максимальным комфортом без головняков слушали что им говорят/пишут без лишнего гемороя получали быстрый пронос(разрол это отдельный вопрос и зависит от замысла рл и костяка рейда, если ги кого-то кинуть захотела))

П.с. Как не старайся, но автоматизации тут не будет. Опыт, владение ситуацией приходят со временем. Некоторые вообще не учатся: води их за ручку и всё.
А по факту: рл же не только для разлута нужен, не так ли?

Лр нужен чтобы вести людей за собой, у кого нет инициативы, овощей вобщем - а овощи можно приготовить и автоматически(в скороварке например)))) и я за то чтобы автоматизировать поток овощей без лишнего шума в Рк/чате каждый раз объясняя по новому

- - - Updated - - -

Разве DBM не повествует отдельно игроку? Когда на тебе что-то определенное: дух (Леди), споры (Тухлопуз), болезнь (Гниломорд), слизняк (Проф.), сфера/ураган (Принцы), роящиеся тени (Лана), склеп (Синдра), чума/осквернение (Лич); то ДБМ отдельно уведомляет об этом - синий текст сверху в центре.

Разберу даже. Мне даже интересно стало.
"Дух" то оно "дух" на мне - но мне, человеку не интересующимся пве аспектом не интересно название(и думать что каждое из них означает я не хочу) а интересна тактика победы и улучшение характеристик своего персонажа за счет выбивания шмота, а все эти РП названия и Эпики они пусть оставят при себе, я уже не верю в санта-клауса)))
Ну вот роящиеся тени можно говорит как "{Nickname} Беги вдоль стены от рейда" или что-то подобное
Споры поделить на 2
Каждому в ПМ своё место, аОбщий rade_warning "споры разомкнитесь" или что-то подобное
ДБМ им ничего не пишет, а он не у каждого есть. Если я заморочился и себе его поставил, то это не значит что все его поставили или обязаны - всё это костыли. Задача Лр и есть терпеть все эти костыли чтобы игрокам было комфортно, за это он получает возможность распоряжаться разделом добычи и набором/исключением и чуть чуть покомандовать(но не говоря что ты нуб иди отсюда) значит он не умеет объяснять правильно?

Пример:

Расскажу одну историю. Но она не в плане короля лича, а в БК контенте, я много его раз проносил и больше люблю чем ЛК, но тем не менее актуально потмоу что помогает понять насколько важно правильно донести свою мысль в 2-х словах а не жевать сопли
-Собрал я рейд на пророка в санвел, и там всё разжевал каждому в течении получаса я им разъяснял что и как когда кому-то делать
В результате вайп и так 3-4 раза подряд, они поливали
Выводы - у людей слишком мало ОПЕРАТИВНОЙ ПАМЯТИ на борту, ну можно сравнить их с машинами, есть те кто быстро соображает но плохо запоминает, у некоторых жесткий диск объемный и они знают всего по немногу в общих словах, я наверное отношусь к таким. А есть другие, они затупки но у них хорошая память, я думаю таких большинство в вов, и выучивая тактики они только могут что-то проносить.
Мне же, довольно чтобы мне сказали 3 действия - когда красный беги - когда зеленый стой, когда синий бей того-то на 1 бой, и дальше я выкину эту информацию из головы, потмоу что она не нужна среднестатистическому человеку в социуме, держать в голове информацию о том как убить боса в ЦЛК - это бред. Тактики уже давно должны быть сформированы тезисно и выложены в виде кратких указаний к действию(или бездействию) трктиь время на их изучение чтобы потом выкинуть их из головы с приходом нового патча или изменений в скриптах боса это бред(это задача лидера рейда) А для этого нужен гибкий аддон с настройками текста в тот или иной моменгт времени зависящий от фаз боса.
Потом я сделал я макросы. В каждом из них я обозначил действия рейда в тот или иной момент времени в 2-х словах. Со значками и действиями. Штук 5 на одного боса... И нарисовал таймер отсчёта(КОРОЧЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВРЕМЯ БОЯ Я СТОЯЛ АФК И ТОЛЬКО ДУМАЛ В КАКОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ЭТИ МАКРОСЫ ТЫКНУТЬ - но всё удалось, без меня они убили (к слову я сдох и просто лежал спамил) с помощью того, что я спамил их в нужное время)
И всё пронеслось с 1 раза, все делали чисто и без ошибок - потому что у них максимально кратко и ёмко на экране обозначалось что им делать! Бежать за треугольником, стоять или бить того или иного боса. Сложность заключалась лишь в том, что я не могу разделить объявления на каждого игрока отдельно, но с помощью аддона это сделать можно.

В РС вобще бред, сколько туда не попадал - там на копьях ни ДБМ ни рл в РК не говорит что нужно отбегать и все считают что это норма, а в результате если хилы слабые - это вайп, я это быстро просёк - вовремя отбегал, но всё равно весь остальной рейд падал и это никак не помогло мне, но его можно проносить и в слабом рейде стоит добавить лишь сточку в анонсе "ОТБЕГИ @@@ЛЯТЬ!!!1"

[свернуть]

Вобще мне кажется такие аддоны создавать не выгодно ЛР потому что их ценность резко упадёт и каждый бомж сможет собирать эти рейды по 10 рейдов спамм в канале будет если будет авто руководство в рейде. Наверно поэтому. Но разве никто не мечтал без головняков и не объясняя каждый раз по новой легко проносить рейды с авторуководством?

[Vasja_1]

Вы говорите что нет универсального приказа для той или иной ситуации на каждого боса? Но я скажу что есть, и вы их знаете, что-то вертится на языке, но сказать влом или некогда подстраивать аддоны, да и нету таких я же говорю в ДБМ нельзя настроить текст под себя - а это было бы очень нужно, если бы была гибкая настройка подобных аддонов. Но там всё запихано в ядре и простой пользователь к нему доступа не имеет.

- - - Updated - - -

сейчас бы строить из себя ньюфага, не знающего страт.
обычный дбм всё тебе делает, следи за таймерами, делов то

От того что я их знаю - это не значит что их знают все остальные? Ты вобще читал тему залётный? Я спецом щас из спойлера вынесу свою историю с макросами чтобы такие как ты поняли о чем речь. Я не хочу сидеть и расшифровывать название каждой способности в действие - это потеря времени которое я портачу на что-то другое, мне не интересен РП аспект WOtlk он весь сводится к порабощению душ и умервщлению какой-нибудь чумой. Меня уже не восхищает тот факт что бубонная чума наносит урон 3500 а нечестивая 4800 и удивляться и умиляться их разнице год от года пронося тот или иной инст я не буду. Вот бы я сидел и думал какая из этих 10-ти видов чумы обозначает что мне надо бежать а какая - стоять, за меня это всё должен делать Аддон. Но в рейде я не могу гарантировать что другие увидят тоже, что вижу и я! поэтому мне нужен аддон чтобы собрать рейд и от лица RW + Whisp + Метки и привязкой к ролям в рейде танк/наводчик и прочее чтобы по меткам разнести его. Это нужно для того чтобы не сидеть в Рк слушая всякие слезливые истории о том что у кого-то умерла бабка, а кто-то рыгнул или пёрнул или что петя в 2 рыла проносил короля лича на прошлой неделе с каким-то там багом, или что Ваня круче ВАми и он питух потому что не сидел на зоне, мне эта проза жизни ни к чему,

Вскоре мы все вовсе позабудем зачем играем.

Да с точки зрения простого рейдара человек живёт для того, чтобы ходить на Рт
А это как раз к тому, мы забыли зачем мы собираем в рейды явно не для того, чтобы слушать у кого же круче в Рк язык подвешан и кто назовет тебя питухом или напомнит что звал твою маму на чай. Голосовую поддержку я считаю таким же костылём как и читменю в фоновых программах, они усложняют игру впринципе, в ней все есть и с помощью аддонов всё можно настроить.
и идя в рейд я его хочу просто поскорее пронести и закрыть кд, чтобы никакая больше вероятность не обременяла мою оперативную память) Мозги то у меня не казённые, и нагружать их тактиками которые изменятся со следующим апдейтом, я не хочу, думаю большинство также. Не зря последующие патчи от лича стали более казуальными и односложными, это суть нового времени, я думаю не будет лишним добавить такой аспект и на WOTLK с помощью аддонов.

Вы скажете что это нечестно, но я скажу что нечестно неделя за неделей мастурбировать 1 и того же дракона с одними и теми же тактиками в надежде на случайный и очень небольшой % выпада шмота, который еще с более меньшим % может стать моим, надеюсь вы понимаете о чем речь, я не хочу быть нечествным но игра с вероятностью сама по себе нечестна.

Расскажу одну историю. Но она не в плане короля лича, а в БК контенте, я много его раз проносил и больше люблю чем ЛК, но тем не менее актуально потмоу что помогает понять насколько важно правильно донести свою мысль в 2-х словах а не жевать сопли
-Собрал я рейд на пророка в санвел, и там всё разжевал каждому в течении получаса я им разъяснял что и как когда кому-то делать
В результате вайп и так 3-4 раза подряд, они поливали
Выводы - у людей слишком мало ОПЕРАТИВНОЙ ПАМЯТИ на борту, ну можно сравнить их с машинами, есть те кто быстро соображает но плохо запоминает, у некоторых жесткий диск объемный и они знают всего по немногу в общих словах, я наверное отношусь к таким. А есть другие, они затупки но у них хорошая память, я думаю таких большинство в вов, этакие интроверты, и выучивая тактики они только могут что-то проносить. Большинство из них состоят в гильдиях проностя Рт по графику и ждут начисления лута по EPGP и не хотят ничего менять впринципе. Но есть другая категория людей который не хотят столько времени уделять ВОВ они хотят зайти и поиграть в удовольствие быстро и не нагружая свою память деталями от каких-то аспектов - они увидели сделали и пошли дальше. Что им делать в такой ситуации?
Мне же, довольно чтобы мне сказали 3 действия - когда красный беги - когда зеленый стой, когда синий бей того-то на 1 бой, и дальше я выкину эту информацию из головы, потому что она не нужна среднестатистическому человеку в социуме, держать в голове информацию о том как убить боса в ЦЛК - это бред. Тактики уже давно должны быть сформированы тезисно и выложены в виде кратких указаний к действию(или бездействию) тратить время на их изучение чтобы потом выкинуть их из головы с приходом нового патча или изменений в скриптах боса это бред(это задача лидера рейда) А для этого нужен гибкий аддон с настройками текста в тот или иной моменгт времени зависящий от фаз боса.
Потом я сделал я макросы. В каждом из них я обозначил действия рейда в тот или иной момент времени в 2-х словах. Со значками и действиями. Штук 5 на одного боса... И нарисовал таймер отсчёта(КОРОЧЕ ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВРЕМЯ БОЯ Я СТОЯЛ АФК И ТОЛЬКО ДУМАЛ В КАКОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ЭТИ МАКРОСЫ ТЫКНУТЬ - но всё удалось, без меня они убили (к слову я сдох и просто лежал спамил) с помощью того, что я спамил их в нужное время)
И всё пронеслось с 1 раза, все делали чисто и без ошибок - потому что у них максимально кратко и ёмко на экране обозначалось что им делать! Бежать за треугольником, стоять или бить того или иного боса. Сложность заключалась лишь в том, что я не могу разделить объявления на каждого игрока отдельно, но с помощью аддона это сделать можно.

В РС вобще бред, сколько туда не попадал - там на копьях ни ДБМ ни рл в РК не говорит что нужно отбегать и все считают что это норма, а в результате если хилы слабые - это вайп, я это быстро просёк - вовремя отбегал, но всё равно весь остальной рейд падал и это никак не помогло мне, но его можно проносить и в слабом рейде стоит добавить лишь сточку в анонсе "ОТБЕГИ @@@ЛЯТЬ!!!1"

[j.Foxy]

Скрытый текст

Да с точки зрения простого рейдара человек живёт для того, чтобы ходить на Рт
А это как раз к тому, мы забыли зачем мы собираем в рейды явно не для того, чтобы слушать у кого же круче в Рк язык подвешан и кто назовет тебя питухом или напомнит что звал твою маму на чай. Голосовую поддержку я считаю таким же костылём как и читменю в фоновых программах, они усложняют игру впринципе, в ней все есть и с помощью аддонов всё можно настроить.
и идя в рейд я его хочу просто поскорее пронести и закрыть кд, чтобы никакая больше вероятность не обременяла мою оперативную память) Мозги то у меня не казённые, и нагружать их тактиками которые изменятся со следующим апдейтом, я не хочу, думаю большинство также. Не зря последующие патчи от лича стали более казуальными и односложными, это суть нового времени, я думаю не будет лишним добавить такой аспект и на WOTLK с помощью аддонов.

Вы скажете что это нечестно, но я скажу что нечестно неделя за неделей мастурбировать 1 и того же дракона с одними и теми же тактиками в надежде на случайный и очень небольшой % выпада шмота, который еще с более меньшим % может стать моим, надеюсь вы понимаете о чем речь, я не хочу быть нечествным но игра с вероятностью сама по себе нечестна.

[свернуть]

Полагаю, я не до конца развернуто высказал мысль. Суть её не в укоризне, уж точно. Позволю себе немного философии.
Говоря за себя, уверенно могу сказать, что иду в рейд только за социальной составляющей игры, по той же причине за 10 лет игры так и не зацепился ни за одну гильдию. Все очень линейно. Рт, тактики, роли, ранги. В пугорейдах все иначе - всегда сюжет. На первый взгляд однотипный - куча нубов пыхтят на ивентах для коррекционников, но углубляясь в нюансы разыгрывается интерес. На вопрос "Кто с чьей матерью встречался" запросто найдется ответов в черном списке, но забавным и интересным поворотам, включая весьма занятные знакомства, я всегда открыт.
Соглашусь, что аудиосвязь - это рудимент. Если вспомнить сколько аддонов было закрыто близзами, не возникнет сомнений, что человеческих навыков для комфортной игры явно не хватает у определенного числа людей. Вопрос лишь в том, зачем играть? Ведь если подумать, правильно настроенные боты на 25 машинах снесут любой рейд за минимальное время с нулевыми потерями, где здесь место человеку? С другой стороны, любая игра - это своего рода игра в поддавки с компьютером, ведь программист запросто напишет скрипт, что не позволит убить ни одного босса, а то и попросту в игру не пустит, и все - гейм овер.
Позиция экспрессивного доказывания правоты в вопросе по сабжу едва ли имеет место. Не утверждайте, будто все не правы, покажите как надо. И не ожидайте лояльности.