[Исправлено после ближайшего обновления] "Берсерк"

[Зеро]

1. Берсерк
2.
а. Занижен шанс срабатывания.
б. Нет срабатывания от Печатей.
в. Прок спадает при свапе оружия на другое.
3.
а. Берсерк должен срабатывать с вероятностью 1.2 РРМ:
https://www.wowhead.com/forums&topic=128758

How berserking works: Berserking is a ppm based proc, similar to mongoose (1.2 ppm) - in a raid environment it has a ~35% uptime. It can only trigger off attacks flagged as melee attacks.

б. Не имеет icd. Должен срабатывать от всех печатей Паладина, включая Печать праведности. В случае с Печатью мщения/порчи, так же должен быть шанс прока при наложении/обновлении доты.

Для паладина аптайм Берсерка должен составлять в рейде около 75%.

Пруф.

How berserking works: Berserking is a ppm based proc, similar to mongoose - in a raid environment it has a ~75% uptime. It can only trigger off attacks flagged as melee attacks and melee specials (Judgements, CS, DS, white swings). It has increased uptime since 3.2 due to SoV's hidden strike mechanic, which seems to be able to trigger and refresh the buff. Because of this, this is our only real choice for any dps weapon enchant.

"SoV's hidden strike mechanic" - это наложение доты на цель, которая происходит при каждой автоатаке.

РРМ мангуста 1.2, что составляет 1.2/60 * 3.6 * 100 = 7.2% для обычного оружия со скоростью 3.6 и 1.2/60 * 3.7 * 100 = 7.4% для ШМа.

Второй пруф, фактический аптайм у паладина с оффы (ги Method, тухлый 25нм) 76.6% - лог.
Тухлый:

[18:50:16.032] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:50:30.983] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:50:38.546] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:50:53.653] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:51:20.450] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:51:23.168] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:24.856] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:25.590] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:29.293] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:44.238] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:51:45.502] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:51:45.746] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:53.137] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:03.543] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:08.902] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:09.496] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:15.206] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:27.462] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:34.434] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:34.701] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:40.346] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:55.365] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:52:59.501] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:53:06.446] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:53:11.203] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir

10 обновлений подряд.

Аптайм берсы у роги из того же рейда и того же босса 53%
Берсерк у него на обоих руках:

[18:50:31.215] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:50:31.341] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:50:42.144] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby
[18:50:46.121] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:50:57.278] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:01.852] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:16.906] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:35.738] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:40.512] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:50.711] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:54.312] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby
[18:52:09.301] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:52:17.356] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:52:32.378] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:52:51.336] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:52:54.699] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:53:06.361] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:53:08.833] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby

Аптайм берсы у фуривара 59.7%, энчант на обоих пухах:

[18:50:21.515] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:50:22.367] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:50:36.539] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:50:37.278] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:50:45.746] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:00.681] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:51:16.151] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:22.763] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:51:37.746] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:51:54.043] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:54.629] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:56.278] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:01.074] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:11.248] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:16.134] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:19.153] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:26.059] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:28.293] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:34.101] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:39.746] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:43.235] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:45.998] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:54.809] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:58.769] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:53:01.011] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:53:02.731] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:53:13.748] Clatth's Berserk fades from Clatth
next page

У паладина одно оружие. Берса прокает у него с автоатаки, УВС, Бури, Правосудия. Прок с наложения Печати мщения идет только при автоатаках. НИКАК не мог паладин получить 76.6% аптайм, если у него не было проков с печати. Это разумеется с учетом того, что Печать мщения не прокает от правосудий.

Сравниваем аптайм (спасибо EPGP, за предоставленный лог):

Циркл, Тухлый 25НМ

лог с циркуля:

[19:59:50.076] Henze crits Саурфанг Смертоносный *9333*
[19:59:50.202] Henze gains Отмщение from Henze

Whitearmyan - аптайм 55.1%
Хидзиката - аптайм 56%
Henze - аптайм 55.1%

Логи с оффа:

Гильдия Method, Тухлый 25НМ:
Vanazir - аптайм 76.6%

Гильдия Method, Тухлый 25НМ:
Elovie - аптайм 75.7%

Гильдия Pantheôn, Тухлый 25НМ
Alextriâ - аптайм 70%

в. Берсерк не должен спадать при смене оружия на которое он наложен.

https://youtu.be/iSDUJuDZtjk?t=170 - пруф что берса остается после смены пухи, свифти получает прок при двуручном - свитчит на щит и прок остается на месте

В видео хорошо видно, как вар получает прок с двуручкой, после чего свапет ее на одноручку и щит, а прок как висел так и висит.

Вар с двуручкой получает прок:
[IMG]http://**************/i9/10de887b46f95ec650a0126741897d21/1595874708/5087/1386727/73531bers1_240.jpg[/IMG][IMG]http://**************/a3/2020-07-27-18-31/i9-13914718/240x103-r/i.gif[/IMG]

Вар свапнул одноручку + щит + деф стойка, прок висит:
[IMG]http://**************/i9/327c200c5ba7200be7b26861d1721ece/1595874716/4792/1386727/bers2_240.jpg[/IMG][IMG]http://**************/a3/2020-07-27-18-31/i9-13914719/240x102-r/i.gif[/IMG]

Приоритет - высокий.

[AlexaSHka]

б. Нет срабатывания от Печати праведности, вероятно от других печатей так же.

Должен срабатывать от всех печатей Паладина.

С чего бы берсе прокать от печати?

[Зеро]

С чего бы берсе прокать от печати?

О господи 2019 на дворе, надо объяснять что экстраатаки могут вызывать проки.

Для паладина аптайм Берсерка должен составлять в рейде около 75%.

Пруф.

How berserking works: Berserking is a ppm based proc, similar to mongoose - in a raid environment it has a ~75% uptime. It can only trigger off attacks flagged as melee attacks and melee specials (Judgements, CS, DS, white swings). It has increased uptime since 3.2 due to SoV's hidden strike mechanic, which seems to be able to trigger and refresh the buff. Because of this, this is our only real choice for any dps weapon enchant.

"SoV's hidden strike mechanic" - это наложение доты на цель, которая происходит при каждой автоатаке.

РРМ мангуста 1.2, что составляет 1.2/60 * 3.6 * 100 = 7.2% для обычного оружия со скоростью 3.6 и 1.2/60 * 3.7 * 100 = 7.4% для ШМа.

Второй пруф, фактический аптайм у паладина с оффы (ги Method, тухлый 25нм) 76.6% - лог.
Тухлый:

[18:50:16.032] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:50:30.983] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:50:38.546] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:50:53.653] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:51:20.450] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:51:23.168] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:24.856] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:25.590] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:29.293] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:44.238] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:51:45.502] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:51:45.746] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:51:53.137] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:03.543] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:08.902] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:09.496] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:15.206] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:27.462] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:34.434] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:34.701] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:40.346] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:52:55.365] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:52:59.501] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:53:06.446] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:53:11.203] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir

10 обновлений подряд Карл!

Аптайм берсы у роги из того же рейда и того же босса 53%
Берсерк у него на обоих руках:

[18:50:31.215] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:50:31.341] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:50:42.144] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby
[18:50:46.121] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:50:57.278] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:01.852] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:16.906] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:35.738] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:40.512] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:51:50.711] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:51:54.312] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby
[18:52:09.301] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:52:17.356] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:52:32.378] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:52:51.336] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:52:54.699] Flyby gains Berserk from Flyby
[18:53:06.361] Flyby's Berserk fades from Flyby
[18:53:08.833] Flyby's Berserk is refreshed by Flyby

Аптайм берсы у фуривара 59.7%, энчант на обоих пухах:

[18:50:21.515] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:50:22.367] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:50:36.539] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:50:37.278] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:50:45.746] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:00.681] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:51:16.151] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:22.763] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:51:37.746] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:51:54.043] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:54.629] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:51:56.278] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:01.074] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:11.248] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:16.134] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:19.153] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:26.059] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:28.293] Clatth's Berserk is refreshed by Clatth
[18:52:34.101] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:39.746] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:43.235] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:45.998] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:52:54.809] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:52:58.769] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:53:01.011] Clatth's Berserk fades from Clatth
[18:53:02.731] Clatth gains Berserk from Clatth
[18:53:13.748] Clatth's Berserk fades from Clatth
next page

У паладина одно оружие. Берса прокает у него с автоатаки, УВС, Бури, Правосудия. Прок с наложения Печати мщения идет только при автоатаках. НИКАК не мог паладин получить 76.6% аптайм, если у него не было проков с печати. Это разумеется с учетом того, что Печать мщения не прокает от правосудий.

И напишу сразу: печать Праведности такая же милиатака как и печати Мщения/Порчи и Повиновения. Потому что от нее стакается ШМ. Я надеюсь не надо СНОВА выкладывать видео где показано накопление стаков с печати Праведности?

[ghost_S]

У паладина одно оружие. Берса прокет у него с автоатаки, УВС, Бури, Правосудия. Прок с наложения Печати мщения идет только при автоатаках. НИКАК не мог паладин получить 76.6% аптайм, если у него не было проков с печати. Это разумеется с учетом того, что Печать мщения не прокает от правосудий.

Открой статистику за весь инст и глянь % аптайма берсы. Особенно конкретно лича. с шансом 7.5% 10 обновлений подряд

[Зоро]

И напишу сразу: печать Праведности такая же милиатака как и печати Мщения/Порчи и Повиновения. Потому что от нее стакается ШМ. Я надеюсь не надо СНОВА выкладывать видео где показано накопление стаков с печати Праведности?

То, что от атаки срабатывает ШМ, не делает ее обязательно атакой ближнего боя. От Правосудий Печать мщения/порчи не срабатывает, что не мешает тебе называть их атакой ближнего боя.

[ГрибоманТошиба]

а Мангуст уже занерфили? к слову

[Зеро]

Открой статистику за весь инст и глянь % аптайма берсы. Особенно конкретно лича. с шансом 7.5% 10 обновлений подряд

Это зависит от энкаунтера. Чем больше это похоже на пинание манекена, и чем больше это происходит - тем точнее результат. Но разница в количестве проков и так налицо.

На гнилом:

[18:44:41.763] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:44:56.856] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:44:59.080] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:45:14.186] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:45:17.279] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:45:18.856] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:23.243] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:25.040] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:37.637] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:39.332] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:50.168] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:45:57.074] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:46:01.637] Vanazir's Berserk is refreshed by Vanazir
[18:46:16.820] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:46:47.934] Vanazir gains Berserk from Vanazir
[18:47:03.279] Vanazir's Berserk fades from Vanazir
[18:47:27.887] Vanazir gains Berserk from Vanazir

То, что от атаки срабатывает ШМ, не делает ее обязательно атакой ближнего боя.

Стаки ШМа копятся только от атак ближнего боя:

Your melee attacks have a chance to drain a Soul Fragment granting you 30 Strength.

Если атака дает шард - значит она ближнего боя.

От Правосудий Печать мщения/порчи не срабатывает, что не мешает тебе называть их атакой ближнего боя.

Если печать не срабатывает от атаки ближнего боя - значит это было специально отключено Близзард.
И да, Правосудия это атака ближнего боя.

Judgements: Some of these attacks were considered ranged and some melee. They are all now considered melee attacks that can't be dodged, parried or blocked.

[Зоро]

Ради интереса глянем лог c офа.
http://www.worldoflogs.com/reports/p...24s/details/3/

Возьмем статистику АА и Печати мщения.
АА: 258+795+6+234 = 1293
Печать мщения: 848+1202 = 2050.
1293+2050 = 3343

Теперь берем данные автора по шансу прока - 7,4% для ШМа. Ожидаем 3343*0,074 = 247 срабатываний Берсерка (внутреннего кд нет).

Теперь смотрим статистику прока - 236 срабатываний.

Мы взяли две атаки, от одной из которых вероятно срабатывает Берсерк. При этом не учли другие атаки, от которых он точно срабатывает (а это более тысячи атак). И все равно получаем ожидаемое количество срабатываний Берсерка больше, чем его реальное значение. Отклонение 0-1% можно было бы списать на случайность, но не отклонение в более чем 4%). А из этого следует одно: от какой-то из взятых нами атак Берсерк не срабатывает. И поскольку насчет АА у нас сомнений нет, то это Печать мщения.

Вывод: От печатей Берсерк не должен срабатывать. (Q.E.D.)

[Зеро]

Ради интереса глянем лог c офа.
http://www.worldoflogs.com/reports/p...24s/details/3/

Возьмем статистику АА и Печати мщения.
АА: 258+795+6+234 = 1293
Печать мщения: 848+1202 = 2050.
1293+2050 = 3343

Теперь берем данные автора по шансу прока - 7,4% для ШМа. Ожидаем 3343*0,074 = 247 срабатываний Берсерка (внутреннего кд нет).

Теперь смотрим статистику прока - 236 срабатываний.

Мы взяли две атаки, от одной из которых вероятно срабатывает Берсерк. При этом не учли другие атаки, от которых он точно срабатывает (а это более тысячи атак). И все равно получаем ожидаемое количество срабатываний Берсерка больше, чем его реальное значение. Отклонение 0-1% можно было бы списать на случайность, но не отклонение в более чем 4%). А из этого следует одно: от какой-то из взятых нами атак Берсерк не срабатывает. И поскольку насчет АА у нас сомнений нет, то это Печать мщения.

Вывод: От печатей Берсерк не должен срабатывать. (Q.E.D.)

Суммируем атаки от которых точно должен быть прок:

АА: 258+795+6+234 = 1293
УВС: 253+340+5 = 598
ББ: 390+615+17 = 1022
Правосудие: 74+217 = 291
Гнев: 207+341+5 = 553

Итого: 3757 * 0.074 = 278 - столько должно быть проков. А их на самом деле 236.

Вывод: использован неверный принцип расчета, поскольку количество повторений недостаточно для столь малого шанса прока.

Если ШМ срабатывает от Печати праведности - значит это было специально включено Близзард в виде исключения из правил. И это не доказывает, что Печать праведности в таком случае является атакой ближнего боя.

Отключение прока Печати при использования Правосудия Мщения/Порчи и Повиновения.
Предпосылка: слишком частые проки в ПвЕ.

Всключение прока Печати праведности от Правосудий.
Предпосылка: нет.

[EPGP]

Вывод: использован неверный принцип расчета, поскольку количество повторений недостаточно для столь малого шанса прока

Ну на самом деле да. Учитывая, какой у нас тут рандом и для высчитывания верного % шанса нужно брать не менее 10000 атак, то 3к атак из лога выглядят просто смешно.

[ghost_S]

АА: 258+795+6+234 = 1293
УВС: 253+340+5 = 598
ББ: 390+615+17 = 1022
Правосудие: 74+217 = 291

Если предположить что только от этих прокает будет 237 проков, что с учетом погрешности возможно.

[Зоро]

ББ: 390+615+17 = 1022

Ты и количество проков ШМ с ББ считал бы от каждой задетой цели?

- - - Updated - - -

Кроме того, значение PPM в 1,2 вызывает сомнения, на вики к примеру указано значение 1.

- - - Updated - - -

Ну на самом деле да. Учитывая, какой у нас тут рандом и для высчитывания верного % шанса нужно брать не менее 10000 атак, то 3к атак из лога выглядят просто смешно.

3 тысячи атак вполне достаточно для этого шанса прока.