[Приоритетный] Отмщение

[Зоро]

Отмщение срабатывает от любого оффенсив крита.

Как бы не так.
https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7039297

[EPGP]

Как бы не так.
https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7039297

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7039347

[Зоро]

https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7039347

Твое сообщение не объясняет, почему от двух критов печати нет Отмщения. Если конечно предполагать, что оно должно быть.

[EPGP]

Твое сообщение не объясняет, почему от двух критов печати нет Отмщения.

Оно наглядно показывает, что отмщение срабатывает даже тогда, когда автоатака не являлась критической, но печать нанесла критический урон.

[Зороастр]

Оно наглядно показывает, что отмщение срабатывает даже тогда, когда автоатака не являлась критической, но печать нанесла критический урон.

Зато когда Печать критическая, Отмщение не срабатывает. Вот ведь ситуация, не так ли?

[EPGP]

Зороастр, отлично флудишь

Продолжай в том же духе.

[Зеро]

Как бы не так.
https://forum.wowcircle.com/showthre...=1#post7039297

Да нет, все именно так. А конкретно случай в этом логе, это крайне интересное исключение.

Сделаем подробный разбор:

[19:12:51.013] Deathbringer Saurfang's Righteous Vengeance is refreshed by Haul
[19:12:51.013] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:51.059] Haul Chaos Bane Deathbringer Saurfang 3472 (R: 341)

[19:12:51.222] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 1
[19:12:51.222] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 2
[19:12:51.222] Haul crits Deathbringer Saurfang *11667* - 1
[19:12:51.408] Haul gains Soul Fragment from Haul
[19:12:51.465] Deathbringer Saurfang afflicted by Blood Corruption (3) from Haul
[19:12:51.465] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *3082* -2

Крит автоатаки + печать = (2) обновления

[19:12:51.577] Haul casts Consecration
[19:12:51.864] Haul gains Mote of Anger (3) from Haul
[19:12:51.864] Haul gains Soul Fragment (2) from Haul
[19:12:51.864] Haul's The Art of War is refreshed by Haul
[19:12:51.864] Haul gains Mote of Anger (4) from Haul
[19:12:51.864] Haul gains Soul Fragment (3) from Haul
[19:12:51.864] Haul gains Mote of Anger (5) from Haul
[19:12:51.864] Haul gains Soul Fragment (4) from Haul
[19:12:51.888] Deathbringer Saurfang afflicted by Consecration from Haul
[19:12:52.199] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul

[19:12:52.732] Haul begins to cast Exorcism - 3
[19:12:52.732] Haul's The Art of War fades from Haul
[19:12:52.732] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 3
[19:12:52.884] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1598
[19:12:53.045] Haul Exorcism Deathbringer Saurfang *13079*

Каст критового Экзорцизма = обновление (3)

[19:12:53.045] Haul Righteous Vengeance Deathbringer Saurfang 1492 (R: 166)
[19:12:53.045] Haul Blood Corruption Deathbringer Saurfang 2702

[19:12:53.391] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 4
[19:12:53.391] Haul crits Deathbringer Saurfang *10896* - 4
[19:12:53.491] Deathbringer Saurfang afflicted by Blood Corruption (4) from Haul
[19:12:53.491] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *4835* - 5
[19:12:53.810] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:53.841] Haul Improved Leader of the Pack Haul +0 (O: 2971)
[19:12:53.841] Haul gains Mote of Anger (6) from Haul
[19:12:53.841] Haul gains Soul Fragment (5) from Haul
[19:12:53.841] Haul gains The Art of War from Haul
[19:12:53.880] Haul's Mote of Anger fades from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Soul Fragment (6) from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Mote of Anger from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Soul Fragment (7) from Haul
[19:12:53.888] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1300 (R: 288)
[19:12:54.235] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:54.235] Haul Manifest Anger Deathbringer Saurfang 2715
[19:12:54.235] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *6356* - 6

Вот наш случай. 
Делаем предположение, что из-за прока колбы произошло некое "заедание" двух проков Отмщения

[19:12:54.422] Haul casts Crusader Strike on Deathbringer Saurfang
[19:12:54.597] Haul gains Soul Fragment (8) from Haul
[19:12:54.605] Haul gains Mote of Anger (2) from Haul
[19:12:54.605] Haul gains Soul Fragment (9) from Haul
[19:12:54.723] Haul Crusader Strike Deathbringer Saurfang 4628
[19:12:54.731] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang 2859 (R: 281)
[19:12:54.898] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1644
[19:12:55.030] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:55.043] Haul's Soul Fragment fades from Haul
[19:12:55.043] Haul gains Chaos Bane from Haul
[19:12:55.043] Haul gains Mote of Anger (3) from Haul
[19:12:55.109] Haul Righteous Vengeance Deathbringer Saurfang 1658
[19:12:55.340] Haul's Chaos Bane fades from Haul

[19:12:55.512] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 7
[19:12:55.512] Haul hits Deathbringer Saurfang 4403
[19:12:55.590] Haul Chaos Bane Deathbringer Saurfang 3763
[19:12:55.840] Deathbringer Saurfang afflicted by Blood Corruption (5) from Haul
[19:12:55.840] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *6607* - 7
[19:12:55.887] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1248 (R: 276)

Конкретно прок с печати (7)

[19:12:55.953] Haul casts Judgement of Wisdom on Deathbringer Saurfang - 8
[19:12:56.019] Haul Blood Corruption Deathbringer Saurfang 4052 (R: 398)
[19:12:56.239] Haul casts Divine Storm!
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Mote of Anger (4) from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment (2) from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment (3) from Haul
[19:12:56.332] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 8
[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:56.643] Haul's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Haul
[19:12:56.643] Haul Judgement of Corruption Deathbringer Saurfang *25826*

Обратите внимание, прок "опоздал" в свой пакет на 379 мс, и идет позже (8)

[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang's Heart of the Crusader is refreshed by Haul
[19:12:56.893] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1429 (R: 141)
[19:12:57.032] Haul gains Mote of Anger (5) from Haul
[19:12:57.032] Haul's The Art of War is refreshed by Haul
[19:12:57.058] Haul Righteous Vengeance Deathbringer Saurfang 1658
[19:12:57.335] Haul's Speed fades from Haul
[19:12:57.423] Deathbringer Saurfang's Righteous Vengeance is refreshed by Haul

[19:12:57.529] Haul casts Divine Storm - 9
[19:12:57.529] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 9
[19:12:57.763] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 10
[19:12:57.763] Haul gains Berserk from Haul
[19:12:57.763] Haul crits Deathbringer Saurfang *11307* - 10
[19:12:57.794] Haul's Frostforged Champion fades from Haul
[19:12:57.794] Haul gains Mote of Anger (6) from Haul
[19:12:57.929] Haul Divine Storm Deathbringer Saurfang *14370*
[19:12:57.929] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *8015* (R: 383) - 11
[19:12:57.933] Deathbringer Saurfang's Blood Corruption is refreshed by Haul
[19:12:57.933] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang 3467 (R: 341)
[19:12:57.933] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1421 (R: 140)
[19:12:58.246] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 11

Тут сразу три крита и три прока Отмщения, но один из проков так же опаздывает.

[19:12:58.246] Haul gains Soul Fragment (4) from Haul
[19:12:58.246] Haul's The Art of War is refreshed by Haul
[19:12:58.246] Haul gains Mote of Anger from Haul
[19:12:58.246] Haul's The Art of War is refreshed by Haul
[19:12:58.246] Haul gains Soul Fragment (5) from Haul
[19:12:58.246] Haul gains Mote of Anger (2) from Haul

[19:12:58.605] Haul Manifest Anger Deathbringer Saurfang *5794* - 12
[19:12:58.605] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *7334* (R: 350) - 13
[19:12:58.605] Deathbringer Saurfang's Righteous Vengeance is refreshed by Haul
[19:12:58.605] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul - 12
[19:12:58.605] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul - 13

Прок колбы + прок печати. Видим что каст печати идет одновременно с кастом Колбы, 
и что между скрытым кастом колбы и нанесением урона есть промежуток, 
а точнее - каст колбы происходит одновременно с абилкой которая дала последнюю искру.

[19:12:58.905] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1598
[19:12:59.017] Haul gains Soul Fragment (6) from Haul
[19:12:59.017] Haul gains Mote of Anger (3) from Haul
[19:12:59.017] Haul gains Soul Fragment (7) from Haul
[19:12:59.017] Haul gains Soul Fragment (8) from Haul
[19:12:59.105] Haul Blood Corruption Deathbringer Saurfang 4139 (R: 407)
[19:12:59.180] Haul casts Crusader Strike on Deathbringer Saurfang
[19:12:59.418] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:59.465] Haul's Holy Strength is refreshed by Haul
[19:12:59.465] Haul Crusader Strike Deathbringer Saurfang 4563
[19:12:59.465] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang 3300 (R: 730)
[19:12:59.825] Haul gains Soul Fragment (9) from Haul
[19:12:59.825] Haul gains Mote of Anger (4) from Haul
[19:12:59.825] Haul's Soul Fragment fades from Haul
[19:12:59.825] Haul gains Chaos Bane from Haul
[19:12:59.903] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1307 (R: 289)

Выводы:

1. Прок с критов печатей есть.
2. Прок с критов колбы есть.
3. Прок идет со всех критов.
4. При одновременном проке с автоатаки, и абилок, наблюдаются аномалии, в виде запаздывания или потери проков Отмщения.

Вполне возможно, что даже "заедания" никакого нет, а просто лог записал все три прока как один. Каст колбы произошел одновременно с кастом автоатаки, которая и дала последнюю искру. И сверху два прока печати.

[Зороастр]

4. При одновременном проке с автоатаки, и абилок, наблюдаются аномалии, в виде запаздывания или потери проков Отмщения.

Вполне возможно, что даже "заедания" никакого нет, а просто лог записал все три прока как один. Каст колбы произошел одновременно с кастом автоатаки, которая и дала последнюю искру. И сверху два прока печати.

Если бы лог записывал несколько проков как один, он делал бы это во всех случаях, а не в отдельных. То же самое с "заеданием". Ситуация следующая:
1. есть случаи, когда некритическая АА дает прок Отмщения. Следовательно, есть событие, которое этот прок вызывает (явное или скрытое в логе).
2. если предполагать, что таким событием является критическая Печать мщения/порчи, значит в логе должны наблюдаться проки Отмщения от такой Печати во всех случаях. Но этого в логах нет, в логе большое количество критической Печати, от которой нет прока Отмщения.
3. значит есть событие, не являющееся критической Печатью, которое вызывает прок Отмщения.

- - - Updated - - -

[19:12:53.391] Haul's Vengeance is refreshed by Haul
[19:12:53.391] Haul crits Deathbringer Saurfang *10896*
[19:12:53.491] Deathbringer Saurfang afflicted by Blood Corruption (4) from Haul
[19:12:53.491] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *4835*
[19:12:53.810] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:53.841] Haul Improved Leader of the Pack Haul +0 (O: 2971)
[19:12:53.841] Haul gains Mote of Anger (6) from Haul
[19:12:53.841] Haul gains Soul Fragment (5) from Haul
[19:12:53.841] Haul gains The Art of War from Haul
[19:12:53.880] Haul's Mote of Anger fades from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Soul Fragment (6) from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Mote of Anger from Haul
[19:12:53.880] Haul gains Soul Fragment (7) from Haul
[19:12:53.888] Haul Consecration Deathbringer Saurfang 1300 (R: 288)
[19:12:54.235] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:54.235] Haul Manifest Anger Deathbringer Saurfang 2715
[19:12:54.235] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *6356*

Вот наш случай.
Делаем предположение, что из-за прока колбы произошло некое "заедание" двух проков Отмщения

Учитывая, что предполагаемое заедание произошло уже до прока Колбы, с самой Колбой это не связано.

- - - Updated - - -

[19:12:55.953] Haul casts Judgement of Wisdom on Deathbringer Saurfang - 8
[19:12:56.019] Haul Blood Corruption Deathbringer Saurfang 4052 (R: 398)
[19:12:56.239] Haul casts Divine Storm!
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Mote of Anger (4) from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment (2) from Haul
[19:12:56.239] Haul gains Soul Fragment (3) from Haul
[19:12:56.332] Haul's Vengeance is refreshed by Haul - 8
[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:56.643] Haul's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Haul
[19:12:56.643] Haul Judgement of Corruption Deathbringer Saurfang *25826*

Обратите внимание, прок "опоздал" в свой пакет на 379 мс, и идет позже (8)

Пакет здесь не опаздывал, Правосудие мудрости не может быть критическим, поскольку само по себе урона не наносит. После его применения запускается скрытое в логе событие применения Правосудия мщения (это отдельное заклинание), от которого и срабатывает Отмщение.

[Зеро]

Если бы лог записывал несколько проков как один, он делал бы это во всех случаях, а не в отдельных. То же самое с "заеданием".

Это частный случай, и виной всему скорее всего серверная задержка и большое количество данных в пакетах.

если предполагать, что таким событием является критическая Печать мщения/порчи, значит в логе должны наблюдаться проки Отмщения от такой Печати во всех случаях.

Для того чтобы доказать существование прока Отмщения от Печати, достаточно только одного примера. А их у нас в логе полно:

[19:12:51.222] Haul's Vengeance is refreshed by Haul 
[19:12:51.222] Haul's Vengeance is refreshed by Haul 
[19:12:51.222] Haul crits Deathbringer Saurfang *11667* 
[19:12:51.465] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *3082*

[19:12:58.605] Haul Manifest Anger Deathbringer Saurfang *5794*
[19:12:58.605] Haul Seal of Corruption Deathbringer Saurfang *7334* (R: 350) 
[19:12:58.605] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul
[19:12:58.605] Deathbringer Saurfang's Vindication is refreshed by Haul

Учитывая, что предполагаемое заедание произошло уже до прока Колбы, с самой Колбой это не связано.

Прок колбы произошел в момент каста атаки, которая дала последнюю искру. Отображение искр идет с запаздыванием:

[19:12:58.246] Haul gains Mote of Anger from Haul
[19:12:58.246] Haul's The Art of War is refreshed by Haul
[19:12:58.246] Haul gains Soul Fragment (5) from Haul
[19:12:58.246] Haul gains Mote of Anger (2) from Haul
[19:12:58.605] Haul Manifest Anger Deathbringer Saurfang *5794*

Видно, что паладин успел получить еще два стака, когда до цели наконец добрался урон. Каст колбы, как и печати, не отображается в логе.

Пакет здесь не опаздывал, Правосудие мудрости не может быть критическим, поскольку само по себе урона не наносит.

Я отметил каст Правосудия, поскольку именно касты вызывают прок Отмщения:
- каст завершен
- проверка на крит (положительно)
- каст Отмщения

После его применения запускается скрытое в логе событие применения Правосудия мщения (это отдельное заклинание), от которого и срабатывает Отмщение.

При касте Правосудия мудрости, проводится одновременно две атаки. Первая вешает дебафф, вторая наносит урон. Происходит это сразу же после проверки на хит, и интервал между этими событиями почти нулевой.
Лог:

[19:28:23.535] Kanaan casts Judgement of Light on Lord Marrowgar
[19:28:24.239] Lord Marrowgar afflicted by Judgement of Light from Kanaan
[19:28:24.239] Kanaan Judgement Lord Marrowgar 1795
[19:28:24.643] Kanaan gains Judgements of the Pure from Kanaan
[19:28:24.643] Kanaan Judgement of Light Kanaan +0 (O: 1533)
[19:28:24.675] Kanaan's Judgements of the Pure is refreshed by Kanaan
[19:28:24.675] Kanaan Judgement of Light Kanaan +0 (O: 1533)

Сначало дебафф, потом урон. И поэтому паладин сразу же получает проки от Правосудия света.

[Зороастр]

Я отметил каст Правосудия, поскольку именно касты вызывают прок Отмщения:
- каст завершен
- проверка на крит (положительно)
- каст Отмщения

Покажи хоть один пример критического Правосудия мудрости/света/справедливости.

[Зеро]

Покажи хоть один пример критического Правосудия мудрости/света/справедливости.

Правосудие мудрости, как одна из двух атак при касте абилки Правосудие мудрости, критовать не может, поскольку является дебаффом.

Еще раз, подробнее:

[19:12:55.953] Haul casts Judgement of Wisdom on Deathbringer Saurfang - 8
[19:12:56.643] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Haul
[19:12:56.643] Haul Judgement of Corruption Deathbringer Saurfang *25826*

- паладин кастует абилку "Правосудие Мудрости"
- каст "Правосудие Мудрости" завершено
- каст "Правосудие Порчи" завершено
- проверка на хит (положительно)
- проверка на крит (положительно)
- каст "Отмщение"
- каст "Отмщение" завершено
- расфасовка 100500 данных, от 25 кастующих всякую ерунду игроков, по пакетам
- отправка пакетов
- "Правосудие Мудрости" вешается на Саурфанга
- "Правосудие Порчи" наносит урон Саурфангу (крит)

Наложение дебаффа и урона входят в один пакет, следовательно каст обоих атак был произведен одновременно.

Каст Отмщения происходит одновременно с кастом абилки, урон которой был критическим.

На примере автоатаки:

[19:12:46.882] Haul gains Vengeance from Haul
[19:12:46.882] Haul crits Deathbringer Saurfang *7910*

На примере Бури:

[19:12:48.459] Haul casts Divine Storm
[19:12:48.459] Haul gains Vengeance (2) from Haul 
[19:12:48.720] Haul Divine Storm Deathbringer Saurfang *12253*

На примере Экзорцизма:

[19:12:52.732] Haul begins to cast Exorcism
[19:12:52.732] Haul's Vengeance is refreshed by Haul
[19:12:53.045] Haul Exorcism Deathbringer Saurfang *13079*

То что криты с печати вызывают прок Отмщения, уже доказано. Отдельные случаи запаздывания отображения в логе - несущественны.

[Зоро]

То что криты с печати вызывают прок Отмщения, уже доказано. Отдельные случаи запаздывания отображения в логе - несущественны.

Но

Каст Отмщения происходит одновременно с кастом абилки, урон которой был критическим.

То что криты с печати вызывают прок Отмщения, уже доказано.

Но в логах нет Отмщения от критической Печати мщения к примеру.

Не чувствуешь нелогичность своих суждений? Или скорее притянутость за уши. "Зажеванная запись в логе", "запаздывающая запись в логе" - и все для тех случаев, которые доказывают ложность утверждения, что от критической Печати возможен прок Отмщения. Почему мы не видим в логе отсутствие Отмщения для некоторых критических Ударов воина света или почему Отмщение не появляется с задержкой после крита Божественной бури?

- - - Updated - - -

Правосудие мудрости, как одна из двух атак при касте абилки Правосудие мудрости, критовать не может, поскольку является дебаффом.

Задам вопрос точнее. Покажи хоть один пример критического Правосудия мудрости.