Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд 3.3.5a] Паладин - Защита (Protection - Paladin)

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 1172

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Эксперт Аватар для Гелемар
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    406
    Поблагодарил(а)
    43
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 115).
    Репутация: 533
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    В чем снижение эффективности?
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    И это когда-то должно повлиять на выбор между стаминой или -физ уроном?
    Ты ведь не серьезно?

    С чешкой под фулбафом и без зелья мы получаем 1.44% снижения физдамага от брони.
    1.44% от 20к (в среднем) = 288. Двести двадцать восемь единиц урона. Снижение входящего физического урона на 228 ед. раз в 2.4 секунды.

    Это, конечно, стоит 216 стамы со скарабея, которые дадут:

    ~2613 хп / ~3397 в ЦЛК.
    ~104 отхила при крите раз в 6 секунд от вожака/ ~136 в ЦЛК.
    ~ 52 отхила раз в ~1.3 сек/~68 в ЦЛК.
    ~915 повышение порога срабатывания защитника/~1189 в ЦЛК.

    О прожимке не говорю.

  2. #2
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001

    Первая часть ответа

    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    С чешкой под фулбафом и без зелья мы получаем 1.44% снижения физдамага от брони.
    1.44% от 20к (в среднем) = 288. Двести двадцать восемь единиц урона. Снижение входящего физического урона на 228 ед. раз в 2.4 секунды.
    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    Ты ведь не серьезно?
    Примерна та же реакция. Каждых пол года холивар по этому поводу сколько уже можно?)
    1.44% воздействуют не на 20к урона а на урон который был до снижения брони.
    1.44% - методом подбора получается что в примере у танка была ~36.5к
    Код:
    брони(16635/(16635+36500)-16635/(16635+36500+2576)=0,01447594835259
    Танк при текущей броне ловит 20к уронов. Без учёта брони:
    Код:
    (16635+37000)/16635*20=64,4845
    Урон с учётом чешки гер (36500+2576) танк получает:
    Код:
    (16635+36500)/16635*20*16635/(16635+36500+2576)=19,0752
    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    Снижение входящего физического урона на 228 ед. раз в 2.4 секунды.
    925 ед. раз в 2.4сек. =3700 ед. за 9.6сек. Реальное снижение урона -4.6%. Другими словами танк может принять на 4.8% урона больше прежде чем откинуть коньки.

    По макс поглощению урона чешка гер сравнима с ключом(многое зависит от хп танка). Только в случае с чешкой танка надо меньше хилить, что немаловажно.
    [свернуть]


    Вторая часть ответа

    Для удобства необходимо ввести определение как это сделал автор https://wowwiki.fandom.com/wiki/Armor?oldid=2326035

    Damage absorption - DA. Где-то DA называют эффективным здоровьем, в данном случае эффективным физическим здоровьем.

    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    Это, конечно, стоит 216 стамы со скарабея, которые дадут:

    ~2613 хп / ~3397 в ЦЛК.
    ~104 отхила при крите раз в 6 секунд от вожака/ ~136 в ЦЛК.
    ~ 52 отхила раз в ~1.3 сек/~68 в ЦЛК.
    ~915 повышение порога срабатывания защитника/~1189 в ЦЛК.
    О прожимке не говорю.
    % отхил не даёт преимущество ни здоровью ни уменьшению урона.

    Для примера берём 2 случая:
    Танк 100хп 0% снижения урона DA=100
    Танк 50хп 50% снижения урона DA=50/0.5=100
    В обоих случаях DA=100 - столько урона танки могут пережить прежде чем умрут.

    Оба танка получают отхил зависящий % от их здоровья. В данном примере суммарно получают 100% от их хп.
    Теперь что бы убить первого танка надо нанести 100+100=200 урона
    Что бы убить второго танка необходимо нанести (50+50)/0.5=200 урона

    Первый танк получает в 2 раза больше здоровья от % отхила.
    Во втором случае танк может поглотить в 2 раза больше урона за каждую единицу отхила.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Musly; 05.02.2020 в 12:26.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Musly за это полезное сообщение:

    Кубинскийпoц (23.01.2021)

  4. #3
    Эксперт Аватар для Гелемар
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    406
    Поблагодарил(а)
    43
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 115).
    Репутация: 533
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    917 ед раз в 2.4с. 3668 ед за 9.6с. Реальное снижение урона -3.7%. Другими словами танк может получить на 3.9% урона больше прежде чем откинуть коньки.
    ...и забудем про нелинейную зависимость. У танка в примере шанс на авойд ~70%/~50%.
    Даже с линейным снижением физического урона на 3.9% мы теряем ~4.2% эффективного здоровья

  5. #4
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    ...и забудем про нелинейную зависимость. У танка в примере шанс на авойд ~70%/~50%.
    Даже с линейным снижением физического урона на 3.9% мы теряем ~4.2% эффективного здоровья
    За исключением линейности/нелинейности и зачем-то приплетённого авойда всё верно.
    Для танка с текущей бронёй и уровнем хп получае:
    Чешка. можем принять на 0.575% больше урона, хилить нас надо на 4.6% меньше(можно сравнить с +4.8% к получаемому исцелению за исключением % отхила), прок авойда при лоу хп.
    Скарабей. можем принять на 0.572% урона меньше, хилить надо на 4.8% больше(за исключением % отхила), деф на +хп кд 3мин.
    Последний раз редактировалось Musly; 05.02.2020 в 12:18.

  6. #5
    Эксперт Аватар для Гелемар
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    406
    Поблагодарил(а)
    43
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 115).
    Репутация: 533
    Musly, авойд как раз приплетен, потому что в 3.9% включено гарантированное получение урона, причем исключительно физического.
    Со скарабеем (а я брал в примере его) мы получаем также гарантированно больше отхила из двух источников, а также повышается критическая выживаемость. И не "хилить надо больше", а общая выживаемость при любом типе урона увеличивается на ~4.2%. При прожиме цифры увеличиваются.

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    Musly, авойд как раз приплетен, потому что в 3.9% включено гарантированное получение урона, причем исключительно физического.
    Со скарабеем (а я брал в примере его) мы получаем также гарантированно больше отхила из двух источников, а также повышается критическая выживаемость.
    Если у танка прокает авойд то здоровья каким-то чудом становится более профитным?
    Нашёл ошибку поправил цифры в предыдущих постах

    Ошибка

    20000/19075=1,04849279161206;
    1-19075/20000=0,0462499999999999;
    (16635+36500+2576)/(16635+36500)=1,0484802860638;
    1-(16635+36500)/(16635+36500+2576)=0,0462386243291271
    [свернуть]

    . Всё же чешка даёт больше критического выживания(DA). Про % отхил уже писал, профита скарабея тут нет.


    Цитата Сообщение от Гелемар Посмотреть сообщение
    И не "хилить надо больше", а общая выживаемость при любом типе урона увеличивается на ~4.2%. При прожиме цифры увеличиваются.
    Хилить ненадо больше, но если вдруг вовремя опасного для танка момента пройдёт тик омоложения отхил от рпала или шп профит брони в сравнении со выносливостью возрастёт.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от SPace0000 Посмотреть сообщение
    Я один надеваю дд чешку как мт в свету?
    Я бы багаюзером вообще запретил трини носить.
    Последний раз редактировалось Musly; 05.02.2020 в 12:28.

  8. #7
    Эксперт Аватар для Гелемар
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    406
    Поблагодарил(а)
    43
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 115).
    Репутация: 533
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    Если у танка прокает авойд то здоровья каким-то чудом становится более профитным?
    Если у танка прокает авойд, то ценность здоровья не уменьшается.
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    Хилить ненадо больше, но если вдруг вовремя опасного для танка момента пройдёт тик омоложения отхил от рпала или шп профит брони в сравнении со выносливостью возрастёт.
    Я всегда привожу в пример Леди: 9 источников урона, только 3 из них физические. Боссов с чисто физическим уроном в актуале ровно один - Саурфанг.

  9. #8
    Местный
    Регистрация
    06.02.2015
    Сообщений
    34
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Репутация: 2
    Играбелен ли будет этот билд при бисе в цлк 25 хм . Или лучше оставить стандартную сборку из гайда? https://wowroad.info/?talent#sZV0xA0uguRIufzxf0t0c И если рабочий , то какие символы взять под цлк ? Ну или подобный билд https://wowroad.info/?talent#sZV0tAruMuRIufzxf0t0c . Не уверен в тале расправа нужен ли он , и интересует такой вопрос что лучше будет одевать из тринь дд, есть 2 приговора , чешка арп, череп , колба .
    Последний раз редактировалось Cartezka; 10.02.2022 в 15:16.

  10. #9
    Наш человек Аватар для Серо-буро-малиновый
    Регистрация
    25.11.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    710
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 125 (сообщений: 88).
    Репутация: 616
    Цитата Сообщение от Cartezka Посмотреть сообщение
    Играбелен ли будет этот билд при бисе в цлк 25 хм . Или лучше оставить стандартную сборку из гайда? https://wowroad.info/?talent#sZV0xA0uguRIufzxf0t0c И если рабочий , то какие символы взять под цлк ? Ну или подобный билд https://wowroad.info/?talent#sZV0tAruMuRIufzxf0t0c . Не уверен в тале расправа нужен ли он , и интересует такой вопрос что лучше будет одевать из тринь дд, есть 2 приговора , чешка арп, череп , колба .
    Первый билд на максимум дпс ( боссов, где ты отъедешь с таким билдом - много ).
    Второй - стандарт для цлк ( либо добавить 1 тал в ревностного из войны/стана ). Символы - таунт, клятва, печать. Печать свапаешь на гнев под лича. Трини: всё, кроме синдры и лича с дабл выбором ( чешка, воля и т.д. - для особенных людей, которым не повезло в жизни ).

Похожие темы

  1. Sacred Duty (Protection)
    от Endomonium в разделе Корзина
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.03.2013, 23:15
  2. [Гайд 3.3.5a] Паладин - Защита (Protection - Paladin)
    от Няша в разделе Корзина
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 30.05.2012, 19:03
  3. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 18.05.2012, 12:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •